{"id":794,"date":"2024-05-17T15:20:07","date_gmt":"2024-05-17T15:20:07","guid":{"rendered":"https:\/\/cohousing.gesemweb.es\/?p=794"},"modified":"2024-05-17T15:20:08","modified_gmt":"2024-05-17T15:20:08","slug":"cohousing-un-modelo-de-vida","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/cohousing.gesemweb.es\/index.php\/2024\/05\/17\/cohousing-un-modelo-de-vida\/","title":{"rendered":"Cohousing, un modelo de vida"},"content":{"rendered":"\n<figure class=\"wp-block-embed is-type-video is-provider-youtube wp-block-embed-youtube wp-embed-aspect-16-9 wp-has-aspect-ratio\"><div class=\"wp-block-embed__wrapper\">\n<div class=\"newsmag-video-container\"><iframe loading=\"lazy\" title=\"Cohousing, un modelo de vida\" width=\"600\" height=\"338\" src=\"https:\/\/www.youtube.com\/embed\/hOLR-TDfDLY?feature=oembed\" frameborder=\"0\" allow=\"accelerometer; autoplay; clipboard-write; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture; web-share\" referrerpolicy=\"strict-origin-when-cross-origin\" allowfullscreen><\/iframe><\/div>\n<\/div><\/figure>\n\n\n\n<p>Buenas tardes. Gracias por conectaros a esta sesi\u00f3n de videoconferencias de nuestra asociaci\u00f3n de M\u00e9ritos de Iveme. Quiero informaros de que esta sesi\u00f3n va a ser grabada y, por tanto, es posible que vuestra imagen aparezca en la grabaci\u00f3n. Si no dese\u00e1is aparecer en el v\u00eddeo, simplemente desactivar la c\u00e1mara de vuestro dispositivo. Muchas gracias y que disfrut\u00e9is en la videoconferencia.<\/p>\n\n\n\n<p>Decidme si vais. Ya vemos, s\u00ed. \u00bfQu\u00e9 vais? Tu pantalla. Todo Comprendo.<\/p>\n\n\n\n<p>Un modelo de Muy bien, efectivamente. Bueno, ah\u00ed vais a un mont\u00f3n de gente trabajando, no es obligatorio trabajar. Hay hombres, hay mujeres, hemos intentado repartir un poco de de por sexos, quiere decir que haya de todo trabajando, Vale. \u00bfQu\u00e9 es Cohousing? Ahora que, bueno, est\u00e1 bastante en auge, o por lo menos, quiz\u00e1 yo, desde que me dedico a esto, que es una colaboraci\u00f3n poco, digamos, altruista, pues, lo oigo por todas partes.<\/p>\n\n\n\n<p>\u00bfBien es verdad? Lo que dec\u00edas t\u00fa antes, Alfonso, que a m\u00ed es que el m\u00f3vil me escucha hablar de cojausin y lo \u00fanico que me entran son noticias de cojausin de todas partes y anuncios. Vale, voy a intentar explicaros, porque realmente cojausing es un estilo de vida, es un es una filosof\u00eda. \u00bfVale? Son viviendas colaborativas.<\/p>\n\n\n\n<p>Normalmente un cojausing, hay muchos tipos. Luego os dar\u00e9, os comentar\u00e9, para m\u00ed el m\u00e1s importante, para m\u00ed el m\u00e1s importante, que es el cohousing senior. Todos tienen una zona, es un complejo residencial, donde hay unidades residenciales, que son las viviendas independientes de cada persona, m\u00e1s una casa com\u00fan, cada persona, cada o cada pareja. M\u00e1s una casa com\u00fan, m\u00e1s unas zonas comunes. Cogeuse y no tiene traducci\u00f3n.<\/p>\n\n\n\n<p>De modo y manera que lo tomamos como viviendas colaborativas, donde la vida se hace basado en varios objetivos, lo repetir\u00e9 varias veces, como es el respeto mutuo y la la vida colaborativa. \u00bfVale? La idea es que un grupo de personas convivan, y cuando digo, convivan es que colaboren no que vivan aisladas, que gestionen su entorno de convivencia y que vayan a tomar las las decisiones de forma Es decir, esto puede parecer que es como una comunidad de vecinos, no lo es, ahora ver\u00e9is las las diferencias. Este grupo es un grupo de personas, los socios vamos a llamar son personas que gestionan, es una autogesti\u00f3n de todas las actividades y todas las decisiones que se toman. Para empezar, la primera cuando se comienza la construcci\u00f3n, son los promotores.<\/p>\n\n\n\n<p>Es decir, ellos forman una cooperativa, como una cooperativa normal de vivienda, son los promotores y gestionan todo desde el principio de los principios que es poner las bases de del los edificios. \u00bfVale? En en en un grupo de cohousing siempre se adquiere un compromiso de colaboraci\u00f3n, es fundamental. Hay muchos objetivos Pero se adquiere un compromiso de colaboraci\u00f3n y de ayuda mutua. \u00bfVale?<\/p>\n\n\n\n<p>Todo se hace de forma consensuada, de forma democr\u00e1tica y a votaci\u00f3n. Bien, hasta aqu\u00ed no hay nada nada especial. Una un estilo de vida como cojausing, es y esto es importante para que entend\u00e1is que cojausing no es un ghetto. Con Heusing establece relaciones, es decir, se forma un grupo que son los que conviven, para, bueno, pues, compartir la vida, hacer actividades comunes fuera y dentro de las instalaciones, es decir, no tienen por qu\u00e9 estar siempre, digamos, metidos en su en su ghetto. \u00bfVale?<\/p>\n\n\n\n<p>Beneficios. El beneficio de la colaboraci\u00f3n, el beneficio de apoyo, entre unas personas y otras, Escucha acompa\u00f1amiento, esto es superimportante en los senior. Ofrece un bienestar y una calidad de vida superior a una vivienda, digamos, tradicional. Se centraliza en todos los servicios, todas las dotaciones que requiere ese grupo de socios, que ahora veremos, como os voy a poner un ejemplo, pues, ver\u00e9is qu\u00e9 tipo de servicios son. Puede ser servicios de cuidados, servicios de licencia, de limpieza, no s\u00e9, que venga un peluquero, que venga un masajista, etc\u00e9tera.<\/p>\n\n\n\n<p>Si centralizamos los servicios, optimizamos los gastos. Hay un objetivo de cuidado mutuo, que est\u00e9s fundamental en los cojaus Insenior. Bueno, los cojaus Insenior y dejarme que diga tambi\u00e9n en los intergeneracionales, en todo. Porque yo te puedo ayudar a ti que voy a la compra y te traigo algo que necesites, o como voy paseando al pueblo, me traigo la lo que necesites de farmacia, o t\u00fa mientras tanto me cuidas al perro. En fin, dentro de los cohousing senior, el objetivo principal, aparte de colaboraci\u00f3n, acompa\u00f1amiento y ayuda mutua es el envejecimiento activo.<\/p>\n\n\n\n<p>Es gente, ese es el caso pr\u00e1ctico adem\u00e1s que os voy a poner, es gente que tiene todav\u00eda mucho por vivir. Ha terminado su etapa profesional, se encuentra con mucha actividad, con mucha alegr\u00eda por vivir, con muchas ganas de hacer cosas y de compartir, y esto es una manera, bueno, pues de no de no digamos meterse en un hoyo o en tu casa o en, no todos, pero hay gente que que sab\u00e9is que o tienen pocos hobbies o tienen pocas cosas que hacer. Y ah\u00ed viene el declive. \u00bfVale? El origen de Cohousing es en los a\u00f1os sesenta, hace mucho tiempo.<\/p>\n\n\n\n<p>Probablemente empez\u00f3 con unos jipis, seguramente. La hace en Dinamarca y y lo que s\u00ed que es verdad es que surge de unas de familias que ten\u00edan problemas con el acceso a la vivienda, que la vivienda no era asequible, que no hab\u00eda servicios comunes, Y en ese af\u00e1n de compartir con amigos o conocidos, pues creen que la vivienda supone algo m\u00e1s que ir a dormir por la noche y levantarse por la ma\u00f1ana para ir a \u00bfVale? Entonces, esto surge porque se juntan unos un arquitecto con familias que proponen esto, y segunda algunos universitarios que hacen un proyecto de fin de carrera, donde desarrollan este estilo de vida donde ensalzan los valores sociales, donde, bueno, pues, son todo proyectos imaginarios, sostenibles, ecol\u00f3gicos, con toda la innovaci\u00f3n, etc\u00e9tera. R\u00e1pidamente y por cultura se extiende por toda los pa\u00edses n\u00f3rdicos, Austria, Alemania, y luego da un salto a Estados Unidos y Canad\u00e1, que all\u00ed est\u00e1 muy desarrollado. \u00bfQu\u00e9 ocurre?<\/p>\n\n\n\n<p>Pues que tarda treinta a\u00f1os sin llegar a Espa\u00f1a. Espa\u00f1a, pues lo mismo que Italia, que Grecia, en fin, que toda la parte sur de Europa, pues un poco pensando en la cultura es una cultura a la que tenemos totalmente distinta. En cuanto a la forma de vida, en cuanto a la privacidad, porque somos muy abiertos los espa\u00f1oles o los o los del sur de Europa, pero luego a la hora de la verdad siempre queremos nuestra privacidad puertas adentro, etc\u00e9tera. \u00bfNo? Hay distintos tipos, est\u00e1n los tipos, pues, familiares, para familias, monoparentales, senior, para personas mayores, intergeneracionales que da igual la edad, Para Solteros, esto evidentemente en Espa\u00f1a no hay.<\/p>\n\n\n\n<p>En Espa\u00f1a, este concepto de Solteros es muy de Estados Unidos y Canad\u00e1. En Espa\u00f1a, realmente, el noventa por cien o noventa y cinco por cien de los cohousing que ya est\u00e1n desarrollados, empezando a desarrollar, son seria. \u00bfVale? Curiosamente, las dos comunidades donde m\u00e1s impulso ha habido han sido Asturias, y Madrid. \u00bfVale?<\/p>\n\n\n\n<p>Asturias se empez\u00f3 a regularlo y hay hay un par de de Housings all\u00ed, pero, bueno, han aportado quiz\u00e1 desde un principio mucho m\u00e1s que el resto de las comunidades, y en Madrid, se empieza a regular por un decreto que hay en el uno de marzo del en el Boe de la Cam. \u00bfVale? El uno de marzo de hace dos a\u00f1os. Y esto ya es un impulso, para regularizar el tema de cojausi. Porque, bueno, luego os lo cuento en mi en mi experiencia con la formaci\u00f3n de este grupo senior, pues, hay muchas dudas, hay muchas inc\u00f3gnitas, muchos miedos, porque no hay nada regulado, porque todo se habla, se dice, no se sabe exactamente qu\u00e9 un cohousing, que es un coworking, que es un codigo living, y, entonces, hay, pues, cierta confusi\u00f3n.<\/p>\n\n\n\n<p>Y esto, esta este decreto del uno de marzo, pues, ayuda bastante. \u00bfQu\u00e9 es un cojausing? Una cooperativa, como la que pod\u00e1is conocer de de viviendas, sin \u00e1nimo de lucro. Un espacio para vivir con los dem\u00e1s y hacer comunidad. Un lugar donde yo pueda vivir con mi vida, no renunciar a lo que me gusta, pero s\u00ed hacer otras cosas nuevas, por ejemplo.<\/p>\n\n\n\n<p>Un lugar donde mantener mis costumbres y mis aficiones, y un lugar donde tiene que imperar el respeto mutuo para tomar las propias decisiones. \u00bfY qu\u00e9 no es? Pues no es una comunidad de vecinos, es decir, normalmente una cooperativa cuando comienza una una cooperativa de viviendas, a la entrega de las viviendas se transforma en comunidad. Ese es una comunidad de vecinos donde, bueno, pues hay sus reuniones, etc\u00e9tera. Pero esto no se transforma en comunidad, se mantiene en cooperativa.<\/p>\n\n\n\n<p>Y esto es important\u00edsimo, luego os comentar\u00e9 por qu\u00e9, porque no va a haber una divisi\u00f3n horizontal. Es decir, la cooperativa es la due\u00f1a de todo, de la casa com\u00fan, de las unidades de residencia, del huerto ecol\u00f3gico de los jardines de todo, \u00bfvale? Con lo cual, no es una vivienda una vivienda convencional. No es una residencia de ancianos, para nada. De hecho, no se consideran ancianos los que est\u00e1n residiendo, bueno, llegar\u00e1 un momento en que s\u00ed, porque llega un momento en que hay un deterioro f\u00edsico con una medida que van pasando los a\u00f1os, pero es gente, como dec\u00eda antes, que pretende un envejecimiento activo.<\/p>\n\n\n\n<p>No son viviendas individuales. Vamos a ver, aqu\u00ed igual esto es confuso. Son unidades individuales de vivienda, pero no es vivir individualmente en tu vivienda, puertas para adentro, cierras y a correr. Tampoco es una casa de fin de semana ni una segunda residencia. Tampoco se trata de una inversi\u00f3n inmobiliaria para tener ah\u00ed para poder alquilar, que no se puede alquilar, no es un ghetto, no es un hotel, no es un hospital, hay muchas cosas que pueden llevar a confusi\u00f3n, pero realmente es una cooperativa sin \u00e1nimo de lucro, donde los socios van a gestionar su vida, tanto si son j\u00f3venes como si son personas ya mayores, \u00bfvale?<\/p>\n\n\n\n<p>Y yo quiero contaros el cojous Insenior. \u00bfVale? Para m\u00ed es el m\u00e1s importante, porque es el que m\u00e1s aporta en una en una comunidad. Son viviendas colaborativas. Aqu\u00ed, m\u00e1s importante que nunca, El objetivo de compromiso de ayuda y respeto mutuo es fundamental.<\/p>\n\n\n\n<p>Es una autogesti\u00f3n desde el comienzo desde buscar la parcela, empezar a construir, etc\u00e9tera, todas las decisiones se toman desde el punto cero. \u00bfVale? Con todo lo que eso conlleva. Porque debajo del punto de vista de de de los arquitectos, pues bueno, es un cierto modo complejo, cambio, pongo, oye, que queremos ahora una sala, que queremos la lavander\u00eda en otro sitio, etc\u00e9tera. Pero bueno, promociona, el envejecimiento activo, es decir, estas personas que ya han dejado una etapa, que es la etapa profesional y que de repente reducen el ritmo, a lo bestia, porque pasas de tener una vida para aqu\u00ed para all\u00e1, a a tener ya un momento m\u00e1s de calma puedes cultivar tus aficiones o puedes que puede que no tengas tantas aficiones, pero esto te ayuda a tenerlas las tuyas m\u00e1s los socios que forman parte de la cooperativa.<\/p>\n\n\n\n<p>Bueno, a barata los costes, eso lo he comentado antes, porque los servicios y dotaciones que quiera la la la la, yo digo la comunidad, porque es el grupo de personas. \u00bfVale? Y esos y esos servicios se van adaptando a las circunstancias, en este caso, a la edad. A lo que se necesita, tanto terap\u00e9utico como sanitario como de ocio, etc\u00e9tera. \u00bfVale?<\/p>\n\n\n\n<p>Y sobre todo, se pretende una atenci\u00f3n integral. Muy importante, que nadie se sienta solo, que nadie est\u00e9 aislado, que nadie se levante por la ma\u00f1ana y no tenga con qui\u00e9n hablar, m\u00e1s que bajar al mercado y comprar la barra de pan y subir otra vez a casa. \u00bfNo? Que es un poco pues muchas veces la la tristeza de de muchas personas mayores. \u00bfVale?<\/p>\n\n\n\n<p>Bueno, las ventajas todo esto que os he contado, raz\u00f3n de m\u00e1s en un cojo sin senior. \u00bfVale? Se establecen muchos v\u00ednculos afectivos. Aqu\u00ed es como una gran familia. Ahora lo ver\u00e9is porque os voy a poner un v\u00eddeo de este caso real, y se y se y se llegan a establecer v\u00ednculos, es es su familia, es decir, t\u00fa puedes tener tus hijos o tus nietos, pero realmente convives con las personas de este de este c\u00edrculo, que es con la que te ves todos los d\u00edas o te tomas un caf\u00e9 cada tres d\u00edas o haces tal actividad.<\/p>\n\n\n\n<p>\u00bfVale? Una ventaja fundamental es que t\u00fa eliges los compa\u00f1eros de vida. No eliges el vecino que te ha tocado, que muchas veces conocemos a los vecinos Otras veces no tenemos ni idea de qui\u00e9n vive arriba, o si o si tenemos idea es porque mete mucho ruido y nos hemos ido a quejar, pero bien es verdad que en las comunidades pues hay veces que no conoces qui\u00e9n vive a tu a tu lado. Que refuerzas la salud y la calidad de vida, vamos, tanto salud f\u00edsica como salud mental, important\u00edsimo, y la sociabilidad. \u00bfVale?<\/p>\n\n\n\n<p>Es decir, al estar rodeado de personas que est\u00e1n en tu misma situaci\u00f3n con unos objetivos m\u00e1s menos parecidos, \u00bfvale? Tu salud f\u00edsica, mental y social, tiene que mejorar s\u00ed o s\u00ed. No hay no hay ah\u00ed, yo creo que no hay no hay duda. \u00bfVale? Y al mismo tiempo, con todas estas ventajas, t\u00fa tienes tu vivienda individual, donde tienes tu autonom\u00eda, tienes tu privacidad, tienes tu casa de puertas adentro, si quieres estar un d\u00eda en tu casa, tranquilo, etc\u00e9tera.<\/p>\n\n\n\n<p>\u00bfVale? Este es el caso, pr\u00e1ctico que os comento, Appetrum. Se llama Appetrum, y es en el que yo he intervenido, hace lo contaba, no s\u00e9 si a qui\u00e9n lo ha comentado, pues, bueno, un poco de forma altruista, ayudando a un familiar arquitecto que se ha metido con su estudio hacer este tipo de proyectos. Ah\u00ed en la foto de la derecha, pues ah\u00ed est\u00e1n todos, ah\u00ed est\u00e1 Marisa, ah\u00ed est\u00e1 Carmen, es decir, conozco a todos, Satur, a un mont\u00f3n de gente, pero son los que est\u00e1n, son los reales, no es una foto son personas que se hicieron estas fotos, los socios de Appetrol. Se la hicieron en un viaje a la Vera, ahora ver\u00e9is el v\u00eddeo.<\/p>\n\n\n\n<p>\u00bfVale? Todas estas personas ten\u00edan muy claro que quer\u00edan potenciar su bienestar. Que quer\u00edan un, aqu\u00ed un compromiso de ayuda, que ten\u00edan clar\u00edsimo, porque no es gente, es decir, esta gente ya conoc\u00eda lo que son Cohousand, entonces directamente personas ha habido que explic\u00e1rselo y les ha gustado la idea, pero esto es ya gente que llevaba buscando qu\u00e9 manera formar un grupo para vivir en en en este entorno. \u00bfNo? En esta convivencia, pues basada en la amistad, en los v\u00ednculos afectivos, etc\u00e9tera.<\/p>\n\n\n\n<p>Y sobre todo, al ser senior, Esta gente casi todos ya est\u00e1n, no tienen cargas familiares, algunos siguen activos profesionalmente, pero m\u00e1s o menos es gente que ya ha dejado de trabajar, y busca, pues, envejecer activamente, envejecer con un punto de vista de vida saludable, y, sobre todo, de sociabilidad, \u00bfvale? De no estar solos. Todo esto es lo bonito. Aqu\u00ed viene el \u00faltimo punto, que es donde pongo atenci\u00f3n a las situaciones de interior y dependencia, Ese es el el el punto que preocupa a la gran mayor\u00eda de las personas. Porque tarde o temprano, esta gente est\u00e1 bien, se comienza el grupo con personas no dependientes a partir de los cincuenta a\u00f1os, y una vez que el que el proyecto empieza a rular, pues los a\u00f1os va pasando, y entonces habr\u00e1 gente que se haga dependiente.<\/p>\n\n\n\n<p>O habr\u00e1 gente que necesite ayudas o habr\u00e1 gente que necesite cuidados m\u00e1s personales. Esto est\u00e1 dentro de los los servicios que ellos dec\u00edan, que se pueden centralizar. \u00bfVale? Si se necesita un cuidador o si se necesita, yo qu\u00e9 s\u00e9, una enfermera que venga por las ma\u00f1anas y pase revista, tome la atenci\u00f3n, pinche a uno, etc\u00e9tera. \u00bfNo?<\/p>\n\n\n\n<p>No es uno un hospital, pero s\u00ed, que es un una manera de de tener congregados todos los servicios que se van necesitando, \u00bfvale? En todos los proyectos de Cohousing hay dos partes. El proyecto social, que es un poco todo esto que os he comentado, de los objetivos y de formar grupo y el proyecto arquitect\u00f3nico. Normalmente un un proyecto de cohousing comienza o por instituciones p\u00fablicas, porque van a ceder terreno un ayuntamiento, por ejemplo, el de Rivas va hacia Madrid, me parece que ha no s\u00e9 cu\u00e1ntos ha accedido bastante metros cuadrados para para hacer dos o tres proyectos. Entonces, o son instituciones p\u00fablicas o 0 son iniciativas privadas, como en nuestro caso, que es un grupo de arquitectos y una servidora, o es un grupo de amigos, lo que todos estoy segura que todos hemos comentado en tal.<\/p>\n\n\n\n<p>Oye, y si nos compramos esto y luego nos vamos a vivir todos cuando dejemos de trabajar blabl\u00e1, bla, bla, bien. Eso puede ser. Entonces, la la primera parte que es el proyecto social es complicado, porque formar el grupo es dif\u00edcil. Si te vienen un mont\u00f3n de amigos, pues bien, pero si vienen de uno en uno o de dos en dos, normalmente alguien que trae alg\u00fan conocido, pues se forma lo que se llama el grupo semilla. \u00bfVale?<\/p>\n\n\n\n<p>Esto es esto es muy importante esta este grupo semilla, porque es donde se empiezan a tomar las primeras decisiones y con las y se empieza con las primeras gestiones. \u00bfVale? A medida que el grupo crece, se se denomina Grupo Embri\u00f3n, pero bueno, esto es un lenguaje Se empiezan a crear ya comisiones, comisi\u00f3n de admisi\u00f3n y bienvenida. Para la gente nueva, los socios que van a entrar. Una comisi\u00f3n financiera para trabajar en el tema de financiaci\u00f3n de estos de estas unidades de vivienda.<\/p>\n\n\n\n<p>Otras de de actividades, para hacer actividades f\u00edsicas y actividades mentales. Otra para redactar los estatutos, es decir, quiz\u00e1 todo esto los estatutos no se vayan a refrendar hasta que no est\u00e9 el grupo final, ser\u00eda este punto tres, porque en el grupo final, pues, ya pr\u00e1cticamente est\u00e1n todos los socios y ya hay m\u00e1s decisiones mucho m\u00e1s vinculantes, es decir, se aprueban los estatutos y se dice qu\u00e9 queremos tener en esta comunidad para garantizar nuestro bienestar. Eso es lo que en en principio ser\u00eda ya el comienzo del proyecto. \u00bfVale? \u00bfEl proyecto arquitect\u00f3nico?<\/p>\n\n\n\n<p>Pues comienza con la compra del terreno. Entonces, como he dicho antes, son promotores. Entonces, el terreno lo compra al grupo. Hay que tener terreno visto, terreno que pueda ser adecuado en contacto con la naturaleza, pero a la vez que cercano a un un n\u00facleo rural, etc\u00e9tera. Nosotros hemos hecho esto en paralelo.<\/p>\n\n\n\n<p>O sea, no no hemos, porque si no, y llevamos dos a\u00f1os, es decir, Podr\u00edamos estar cinco o seis, y s\u00e9 de grupos que han estado diez a\u00f1os. Primero se forma el grupo y a partir de esos y todo muy bien, pero empiezan a a pues, d\u00f3nde queremos vivir, d\u00f3nde lo compramos, este me gusta, yo quiero para all\u00ed, yo quiero para all\u00e1, bueno, entonces nosotros lo hemos hecho en paralelo, pr\u00e1cticamente, el terreno. Y sin pr\u00e1cticamente lo hemos buscado nosotros. Y se ha desarrollado el proyecto, que son unidades residenciales de uso privado, con trasteros y plazas de parking. \u00bfVale?<\/p>\n\n\n\n<p>Luego hay una casa com\u00fan, casa com\u00fan tiene, en este caso, quinientos metros cuadrados, y luego va a haber zonas comunes, va a haber un huerto ecol\u00f3gico en una esquina, va a haber jardines, etc\u00e9tera. Todo esto se desarrolla, pero luego hay un taller o varios para dise\u00f1ar junto con los arquitectos c\u00f3mo se quiere esa esa casa como En concreto, esta casa com\u00fan va a llevar una piscina cubierta, va a llevar, a ver si me acuerdo de todo, va a llevar un peque\u00f1o gimnasio, va a llevar varias salas multiuso, pues, en caso de que alguien quiera hacer Yoga o Pilates o que no s\u00e9, lo quieran dedicar a a una biblioteca, va a haber un sal\u00f3n grande. Hay una cocina con una cocina grande, con un comedor, porque una de las cosas que ha ha mostrado yo este grupo es que la la comida principal del d\u00eda se haga ah\u00ed. El que quiera, evidentemente. Pero muchos dicen que se quitan l\u00edos de planificar men\u00fas que est\u00e9n compensados, de tener que hacer la compra, la la comida principal, mucha gente va a hacerla ah\u00ed.<\/p>\n\n\n\n<p>Va a haber tambi\u00e9n una lavander\u00eda, ese es otro de los servicios que plantean, es decir, oye, que venga alguien a planchar y que est\u00e9 planchando aqu\u00ed para todo el mundo, o que haya un servicio de limpieza, \u00bfvale? El sistema es cesi\u00f3n de uso. Quiere decir que no hay divisi\u00f3n horizontal, con lo cual t\u00fa compras la cesi\u00f3n de uso. El dinero que t\u00fa das para comprar la cesi\u00f3n de uso es un dinero que luego tanto t\u00fa si abandonas este proyecto, que cuando son personas mayores, normalmente se cuando llega el fallecimiento, o tus herederos pueden recuperar. \u00bfPero qu\u00e9 ocurre?<\/p>\n\n\n\n<p>Que cuando t\u00fa te vas, esa esa unidad de residencia pasa a la cooperativa, y la cooperativa busca al siguiente socio. Un poco por no desvirtuar el grupo. Es decir, tener los mismos objetivos y la misma l\u00ednea de vida. Suele haber listas de espera. Cuando se est\u00e1 construyendo, la gente es m\u00e1s reacia, pero cuando est\u00e1 construido, todo el mundo quiere entrar.<\/p>\n\n\n\n<p>\u00bfVale? Y una vez que entre el siguiente socio, ese ese dinero que paga por por la cesi\u00f3n de uso de la vivienda quince, por ejemplo, pues revierte en los herederos. \u00bfVale? La construcci\u00f3n es sostenible, en nuestro caso, pues, geotermia, placas solares, etc\u00e9tera, ninguna barrera arquitect\u00f3nica, todo con ascensores, todo con rampas, es decir, est\u00e1 preparado para cuando haya gente que necesite utilizar silla de ruedas o realmente no se pueda desplazar. \u00bfVale?<\/p>\n\n\n\n<p>En este grupo vamos a hacer veinticinco viviendas. En este momento hay veinte socios. Hay veinte socios que decir, veinte viviendas, en algunos son parejas y en otros son solos, es decir, pues, hay una persona que es viuda, hay mujeres solas, hay muchas, muchas m\u00e1s. No s\u00e9 si son viudas, yo ah\u00ed no no he entrado. Pero curiosamente, hay m\u00e1s mujeres solas que hombres, hombres debe haber dos, parejas hay varias, quiero decir que hay un poco de todo, pero todos en a partir de los cincuenta a\u00f1os.<\/p>\n\n\n\n<p>La edad media est\u00e1n los sesenta y cinco setenta. Realmente. Vale, yo, si quer\u00e9is, supongo que tendr\u00e9is preguntas. Una cosa que no os he contado, s\u00ed me gustar\u00eda decirla, es la diferencia con un Colivin, que que seguramente est\u00e9is oyendo por todos los lados, el Colivin es parecido, por no decir, muy muy similar, Lo que pasa es que hay un tercero involucrado, que es el due\u00f1o de todo, que es quien toma las decisiones y alquila los lugares para vivir, cosa que aqu\u00ed no se puede alquilar. Y decide lo que hay que decidir, y hay muchas zonas que se comparten, pero son gente como m\u00e1s ocasional, m\u00e1s estudiantes, m\u00e1s gente joven, etc\u00e9tera.<\/p>\n\n\n\n<p>Eso es un coliving, con parte individual y luego una parte de de comunidad o de de compartir. Pero la diferencia es grande, porque la decisi\u00f3n no radica en los que han alquilado, sino en el due\u00f1o, es un tercero, y luego, pues hay una hay mucho trasteo, digamos, no no no es muy muy, aqu\u00ed las personas que entran en un senio, sobre todo, pues pues entran hasta el final. Bueno, os voy a poner, he reducido el v\u00eddeo, porque creo que es un testimonio fabuloso. De parte de las personas que forman ya este este coaching del fin de semana que fueron a la Vera, pues para conocerse m\u00e1s, porque se han ido conociendo de uno a uno. Para hacer que grupo, para, bueno, y y entonces, un poco son testimonios de de de cada uno de ellos.<\/p>\n\n\n\n<p>El el problema que ten\u00edamos, que coment\u00e1bamos antes con Alfonso, es que creemos que debe ser esta herramienta de NIT. El caso es que el audio se oye perfecto, pero la imagen va como trastabillada, pero, bueno, luego va recuperando. A m\u00ed es que me interesa que que aparte ver la cara de las personas que escuch\u00e9is su testimonio. Son ocho minutos, pero yo creo que define muy bien lo que pretende y y quiero que ve\u00e1is tambi\u00e9n que es gente especial, hay gente, no s\u00e9, que te transmite, a m\u00ed me gusta mucho, hay dos personas, que hablan una, que es la que comienza, y luego otra persona que que que que esa es la que dice, que sabe lo que quiere perfectamente, que a m\u00ed me transmiten mucha paz y mucha no s\u00e9, ellos dicen que hay mucha alegr\u00eda, entre ellos. \u00bfNo?<\/p>\n\n\n\n<p>En esta en esta etapa. As\u00ed que os lo os lo paso, son ocho minutos, pero tened paciencia con la imagen, por favor. Que no hemos sido capaces y llevamos toda la ma\u00f1ana. Despu\u00e9s, si quer\u00e9is, cuando terminemos, me pregunt\u00e1is si hay alguna pregunta. Si lo explica muy bien, pues igual no me pregunt\u00e9is nada.<\/p>\n\n\n\n<p>Venga, lo pongo. Carmen, \u00bfempiezas t\u00fa? Vale. En este momento somos un grupo de veintisiete personas, estamos metidos en un proyecto impresionante de Cohousing. Nuestro Cohousing se llama Azpetrum, y estamos ahora mismo pasando un fin de semana en la Vera, dentro de los programas para conocernos mejor, para disfrutar juntos, y podr\u00e1 salir adelante con con algo que nos supondr\u00e1 una forma de vida diferente, y en el que estamos todos muy ilusionados.<\/p>\n\n\n\n<p>Todav\u00eda pueden entrar algunas personas m\u00e1s, no muchas, pero, de momento, ya somos un grupo bastante fuerte. Y bastante, pues, s\u00ed entiendo. A ver, este, \u00bfqu\u00e9 nos cuentas? Pues, para m\u00ed es una inc\u00f3gnita. La mayor\u00eda de nosotros o muchos de nosotros hemos vivido con nuestras propias familias siempre, y la \u00fanica cuesti\u00f3n que tengo muy presente es que es una decisi\u00f3n personal.<\/p>\n\n\n\n<p>Sobre todo con los que vivimos solos, es una decisi\u00f3n personal para que en ning\u00fan tercero decida por nosotros cuando seamos mayores. Y eso me parece Aj\u00e1. Me parece que va a crear una energ\u00eda positiva en el grupo. Yo le menciono que eso que no tiene por qu\u00e9 serlo. Es justo todo lo contrario, una de las cosas que me atrajo a m\u00ed de para ir a para entrar en el en el proyecto este, fue que el problema de la vejez es la soledad con la mayor\u00eda de los casos.<\/p>\n\n\n\n<p>En este caso, pues vamos a tener la posibilidad de estar juntos, hacer fiestas, comer juntos, y luego meterte en tu casa incluso el d\u00eda tengo giras un poco con setecientos, pues, con m\u00e1s ganas de estar solo, pues, te me te secreto, o sea, tienes tu casa, y no tienen por qu\u00e9 haber bebe demasiado soy yo. Incluso en la zona comunitaria que va a ser ampl\u00edsima, habr\u00e1 espacios que son silenciosos, Entonces, no, para m\u00ed desde luego no va a haber ning\u00fan problema en en gestionar el posible sabes lo que quieres, \u00bfno? S\u00ed. Y s\u00ed, sobre todo en la cooperaci\u00f3n. Respecto a todas las labores diarias al trabajo, actividades, sobre todo la cooperaci\u00f3n, pero luego tambi\u00e9n unos valores personales que son muy importantes.<\/p>\n\n\n\n<p>\u00bfNo? Como son la Solidaridad y la empat\u00eda. Y el tema de la colaboraci\u00f3n no estamos trabajando ya en las comisiones y en todos los trabajos previos, que est\u00e1n siendo muy intensos y que algunas personas lo est\u00e1n enfocando de una manera muy fuerte y muy inteligente, pero tambi\u00e9n en las reuniones que llevamos, s\u00ed que noto yo esa Solidaridad, y esa empat\u00eda en el grupo que yo creo que es fundamental, es fundamental. El grupo lo estamos escogiendo entre todos y veo que en lo que llevamos est\u00e1 funcionando muy bien. Por eso tengo mucha confianza en el futuro.<\/p>\n\n\n\n<p>Yo creo que ese es un punto muy importante y todo est\u00e1 abocado a cuando lleguemos a esa edad. Por el momento nos estamos planteando todo como l\u00fadico. Es un placer trabajar juntos, es un placer so\u00f1ar, como queremos que sea nuestra vida a partir de que podamos irlos a vivir ah\u00ed juntos. Es sobre todo el encarar esa fase en la que nos vamos a deteriorar, s\u00ed o s\u00ed, la idea es convenes en Secohousand hasta que nos llegue el momento de marcharnos, y y eso nos quita miedo a m\u00ed, por lo menos, me quitas miedo a esa etapa en la que empiezas a que tanto f\u00edsica como ps\u00edquicamente, ya no tienes ni las capacidades ni las fuerzas que estamos teniendo, y es un periodo largo el que queremos tener para disfrutar y luego prepararnos para ayudarnos unos a otros de mis hermanos. Fernando.<\/p>\n\n\n\n<p>\u00bfQuieres a\u00f1adir algo? S\u00ed, no, yo dir\u00eda que, l\u00f3gicamente, en futuro no sabemos cu\u00e1ndo va a ser en relaci\u00f3n con el deterioro o con la dependencia, Pero lo que s\u00ed que es cierto es que, aparte de este tipo de actividades glicas que las que se refer\u00eda Carmen, es importante tambi\u00e9n decir que ya tuvimos una comisi\u00f3n de asuntos sociales que est\u00e1 trabajando en esos temas y que est\u00e1 intentando adelantar en la medida de lo posible c\u00f3mo c\u00f3mo podremos, de alguna forma, encargar estas situaciones y c\u00f3mo podremos trabajar en la en en la atenci\u00f3n integral frente a la persona, y como trabajar en esos en esos cuidados, una una pol\u00edtica de cuidados, que es uno de los viajes centrales de una cosa de la dependencia, que ahora s\u00ed el acuerdo la digo, pero, bueno, viniendo que yo tambi\u00e9n estoy en la cuesti\u00f3n de haciendo comunidad y hay que tener patria, Y, hombre, tambi\u00e9n organicemos unos encuentros mensuales con temas sobre el que hablamos, ya hemos tenido un encuentro en el que hemos hablado sobre la vejez, otro que dio mucho de s\u00ed en el que hablamos de nuestros miedos ante este proyecto, otro que vamos a tener en este fin de semana, donde vamos a hablar de las aficiones que tenemos, las acciones que nos gustar\u00eda hacer, bueno, pues, son formas de irnos conociendo que tambi\u00e9n de ilusionarnos.<\/p>\n\n\n\n<p>\u00bfNo? Y y, bueno, y quer\u00eda a\u00f1adir un, es que se se hab\u00eda apuntado algo sobre la dependencia, y me parece importante recalcar que que es que no ir\u00edan estos proyectos es que estemos como estemos y tengamos el grado de dependencia, entendemos que lo vaya a tener o lo volvemos a tener, que la idea del proyecto es cuidarnos ah\u00ed hasta el final, evidentemente, si no la dependencia es darle, pues se se necesitan cuidado si es cierto. Quer\u00eda a\u00f1adir algo, hasta aqu\u00ed hay solo un nombre en este grupito peque\u00f1o, pero porque las dem\u00e1s se han hecho todos a marcar por la sierra, y de aqu\u00ed, tenemos de todo. De todo. Ten\u00e9s que reconocer que yo no escuch\u00e9.<\/p>\n\n\n\n<p>\u00bfC\u00f3mo m\u00e1s ustedes? S\u00ed, s\u00ed, s\u00ed. No hemos mencionado, pero yo son las ganas de diversi\u00f3n. S\u00ed. En este momento nos sentimos muy vivos.<\/p>\n\n\n\n<p>S\u00ed. Y tenemos ganas de viajar, tenemos ganas de cantar, como se ha demostrado ayer. De comer, de beber, de bailar, como se ha demostrado ayer. As\u00ed que creo que en esa l\u00ednea, esto nos va a beneficiar a la salud f\u00edsica y mental, o sea, s\u00ed. Oye, y lo que, perd\u00f3n, perd\u00f3n, y lo que hemos descubierto ma\u00f1ana, que para m\u00ed ha sido una sorpresa que tenemos entre nosotros a un profesor de si esta ma\u00f1ana ha sido, vamos, yo quiero todos los d\u00edas No, no, no, no, no, no, no, ahorita.<\/p>\n\n\n\n<p>Quer\u00eda a\u00f1adir, un poquito para cerrar. Que a medida que vamos profundizando en conocernos unos a otros, y en empezar a querernos, que es en la que estamos, para m\u00ed es sorprendente el abanico de de matices que se me presentan en el futuro inmediato. Es seguir aprendiendo. Todos tenemos unas habilidades, todos tenemos unos conocimientos y, sobre todo, muchas ganas de compartir todo eso. Entonces, que a estas alturas de mi vida, yo pueda seguir aprendiendo y pueda seguir ilusion\u00e1ndome por una nueva forma de vida, y adem\u00e1s entiende que estoy en un proyecto pionero, que voy a abrir camino a gente como a mis hijos, para que cuando lleguen a mi edad no tengan miedo ni a la soledad ni a la muerte, Pues a m\u00ed me hace tremendamente feliz y me rejuvenece un mont\u00f3n y pienso vivir un mont\u00f3n de a\u00f1os.<\/p>\n\n\n\n<p>\u00bfEst\u00e1is todos ah\u00ed? Estamos conect\u00e1ndonos, entonces. Estamos. S\u00ed, s\u00ed Ah, de alguno dormido, alguno seguimos. A ver, esta es mi pantalla.<\/p>\n\n\n\n<p>Vale. D\u00e9jame compartir t\u00fa. Voy. Y ya entramos en las preguntas. Ay, fenomenal.<\/p>\n\n\n\n<p>Podemos abrir los micr\u00f3fono y las c\u00e1maras si queremos. Bueno, pues este es el ejemplo, por eso os dec\u00eda que a m\u00ed me me me ilusiona mucho m\u00e1s un cojaus ense\u00f1o. Porque, como ves, bueno, pues, yo creo que transmiten much\u00edsimo. Ahora, va a es m\u00e1s dif\u00edcil, digamos, m\u00e1s dif\u00edcil trabajar con ellos, porque, bueno, es gente m\u00e1s meticulosa, Pero, bueno, tenemos otro proyecto intergeneracional de todas las edades y, de momento, pues est\u00e1 est\u00e1 gente m\u00e1s joven. Es otro concepto, es un coaching tambi\u00e9n, pero ya, pues, bueno, tienen otras prioridades en la vida, porque est\u00e1n todav\u00eda, pues, con hijos, por ejemplo.<\/p>\n\n\n\n<p>Pero Mercedes, una pregunta. \u00bfT\u00fa c\u00f3mo te has metido en esto? A ver, me he metido por un sobrino m\u00edo. Es arquitecto y que se ha metido en en todo este Tinglao. Pero \u00e9l construye construye siempre en modo cooperativa, porque a la sierra de Madrid y, bueno, conoc\u00ed a Khousing, empez\u00f3 a leer mucho sobre Khousing y dijo, pues, pues vamos AAA meternos en esto.<\/p>\n\n\n\n<p>Y as\u00ed empezamos, y vamos a empezar el segundo proyecto. Hemos aprendido, Porque yo Mi parte ha sido mucho m\u00e1s comercial, pues, hacer ese grupo, entrevistar gente, explicarles lo que era. Yo era un primer filtro una vez que tuve el grupo semilla con cinco personas, me parece, pues ya, si mostraban inter\u00e9s y les apetec\u00eda y les gustaba el lugar y dem\u00e1s, aparte la superbonita, en Guadarrama, superbonita, pues ya se lo pasaba a la comisi\u00f3n de de admisi\u00f3n. Y ya, pues ah\u00ed ve\u00edan un poco si pod\u00eda encajar o no. Se ha dicho que no a mucha gente.<\/p>\n\n\n\n<p>Es decir, hay gente que que que busca entrar en un sitio para que le cuiden, y no lo acaba de entender, esto no es un sitio para que te cuiden. Esto es un sitio para hacer un grupo, una familia y t\u00fa aportar para que te aporten. Entonces, por eso digo que a veces es un tema cultural, que hasta que no aceptamos y entendemos lo que escoja Osiris, pues, pues, bueno. A ver. Llama a todo tipo de personas, pero vamos.<\/p>\n\n\n\n<p>A m\u00ed me me parece muy ilusionante. La gente ya hab\u00e9is visto, est\u00e1n superilusionados. Verifico, saludos. \u00bfT\u00fa est\u00e1s dentro? Pues solo est\u00e1s como de comercial.<\/p>\n\n\n\n<p>\u00bfNo has no te has apuntado a ninguno? Porque este no No, no, no, porque no te entra en tu esquema. Mi vida es otra, mi vida es otra hoy por hoy. Vale. Y, econ\u00f3micamente, esto, \u00bfc\u00f3mo c\u00f3mo se llama?<\/p>\n\n\n\n<p>Mira, en este caso, en el nuestro, los dos, es un, nadie nos ha accedido el terreno, es decir, es una compra privada de un terreno. \u00bfVale? Entonces, la cooperativa, el grupo de socios, compra del terreno y construye. Lo que paguen, que ahora te voy a decir, al al final es un todo, la cooperativa. No hay divisi\u00f3n horizontal en ninguna de las viviendas, con lo cual es que si t\u00fa tuvieras una participaci\u00f3n de socio.<\/p>\n\n\n\n<p>Si t\u00fa te vas, vendes tu participaci\u00f3n de socio y la y y se acepta el siguiente socio y hasta que no entre siete socios, t\u00fa, l\u00f3gicamente, no recuperas el dinero. \u00bfVale? La la no tiene revalorizaci\u00f3n, o sea, no tiene revalorizaci\u00f3n con el IPC, no tiene no hay ninguna especulaci\u00f3n, para nada. Nosotros en en en este senior incluyendo, o sea, es una parcela de unos cuatro mil ochocientos metros. Tiene una casa com\u00fan de quinientos metros cuadrados, y luego son viviendas de uno y de dos dormitorios, todas con terraza de doce metros, el que es bajo es un mini jard\u00edn, tambi\u00e9n todo de, tiene, la terraza de arriba, la terraza de abajo, los jardincitos son doce cuadrados, sal\u00f3n cocina y un dormitorio o dos dormitorios, con la Plaza de Parking, con el trastero y con toda la casa com\u00fan.<\/p>\n\n\n\n<p>En este de este de Guadarrama Los de un dormitorio est\u00e1n en ciento noventa y ocho mil. Todo, garaje, trasero, casa com\u00fan, parcela todo. Y los de dos dormitorios, te estoy hablando de sesenta metros cuadrados, y los de dos dormitorios, setenta metros cuadrados, es decir, son bastante amplios, est\u00e1n ya en torno a los doscientos cincuenta y cinco. Bueno. Entonces, este es un dinero, perd\u00f3n, Manuel, perd\u00f3n, es un dinero que t\u00fa depositas, te haces socio, Bueno, aqu\u00ed est\u00e1 todo metido, licencias, permisos, etc\u00e9tera.<\/p>\n\n\n\n<p>Te haces socio y y, como han dicho ellos, se supone que acabas el final de tus d\u00edas va a ser ah\u00ed. Entonces, los herederos, si quieren participar en este cohousing YYYY cumplen con las Es decir, no son dependientes y tienen el el el mismo objetivo, pues pueden entrar. Si no, hasta que entre un socio, ese dinero no no no lo recuperan, digamos. \u00bfVale? Y luego la idea es que mensualmente, Eso que cubra.<\/p>\n\n\n\n<p>Al menos es este este grupo. Mensualmente, van a dedicar x dinero, lo est\u00e1n estudiando, porque como tienen comisi\u00f3n, digo que trabajan mucho porque tienen, han redactado todos los estatutos. Est\u00e1n con unas las comisiones de servicio con los c\u00e1lculos financieros hay gente que quiere vender su casa, gente que no la quiere vender, etc\u00e9tera, hay un poco de todo. Y y est\u00e1n con el tema me ha ido el santo al cielo. Los gastos del mes, Tom\u00e1s Eso, los gastos del mes.<\/p>\n\n\n\n<p>Est\u00e1n esbozando tambi\u00e9n \u00bfQu\u00e9 cantidad va a costar vivir ah\u00ed? Y y vivir ah\u00ed significa si deciden que la limpieza est\u00e1 centralizada Si deciden que a m\u00ed me van a lavar o 0 la hago yo, pero me lo plancha una se\u00f1ora, que me va a venir a cortar el pelo y que la comida principal del d\u00eda me la hacen, pues, entonces, l\u00f3gicamente, esos gastos mensuales suben. Esto es como una comunidad, si metes una vigilancia de veinticuatro horas, pues se dispara. Por eso digo que es autogestionado. Una de ellas dec\u00eda que nadie les va a decir que necesitan ni ni que no, sino que ellos deciden Yo quiero esto o necesitamos esto.<\/p>\n\n\n\n<p>Y no s\u00e9 si tambi\u00e9n van a poner, van a ser como una bolsa, eso se lo he o\u00eddo a alguien. De ellos, van a hacer como una bolsa de dinero todos los meses para que el d\u00eda de ma\u00f1ana, si alguien necesita y no puede, o hay un tema de dependencia y tienen que traer a una persona que puede atender ah\u00ed perfectamente a dos o tres, en la casa com\u00fan, de hecho, ellos decidieron hacer dos dormitorios con un ba\u00f1o, por si hay un cuidador, pues con esa bolsa poder ayudar a a bueno, esta es una decisi\u00f3n suya, no todos los coja housing son iguales. Entonces, os cuento un poco su funcionamiento. A lo que yo veo que, en este caso, en estos casos, que la clave es la selecci\u00f3n inicial. Claro.<\/p>\n\n\n\n<p>Eso es lo dif\u00edcil. Por eso os he dicho que es dif\u00edcil el tema del grupo, porque y en este caso hemos ido de uno en uno o de dos en dos, es decir, uno nos ha tra\u00eddo a un matrimonio. Ese matrimonio ten\u00eda un amigo en ha venido un poco as\u00ed, no ha venido un grupo de cinco amigos o de diez amigos. \u00bfSabes? Pero vamos, que yo s\u00ed tengo un grupo de diez quince o veinte amigos, ahora mismo hago un coja using con los diez amigos.<\/p>\n\n\n\n<p>Mercedes, una preguntita. \u00bfEl Dices que esto, no hace en Espa\u00f1a en los a\u00f1os hace en el a\u00f1o noventa. \u00bfNo? O sea, que tiene treinta a\u00f1os ya. M\u00e1s o menos en los noventa.<\/p>\n\n\n\n<p>Eso que tiene que tiene que haber tiene que haber ya determinados grupos que ya est\u00e1n funcionando y llevan a\u00f1os funcionando. Me imagino. S\u00ed. Tenemos tenemos conocimiento de cu\u00e1l es la experiencia de esos grupos, c\u00f3mo han ido desde que arrancaron hasta \u00bfLa actualidad c\u00f3mo han evolucionado si todo ha sido tan bonito como se pinta en el v\u00eddeo o ha habido problemas? Vamos a ver.<\/p>\n\n\n\n<p>S\u00ed, s\u00ed, s\u00ed. Estos surgen Espa\u00f1a en los noventa, pero no quiere decir que en los noventa, por lo largo que es el proceso, se hayan abierto, cojaos\u00edm. Vale. Igual los primeros son del dos mil o de o 0 igual de los noventa. Ah\u00ed yo creo que el m\u00e1s antiguo es uno que est\u00e1 en en, se llama Traven Sol, en no s\u00e9 qu\u00e9 del Jarama.<\/p>\n\n\n\n<p>\u00bfC\u00f3mo se llama? Torre Mocha del Jarama. \u00bfVale? Bien, les va bien, pero, en este caso, El problema que tienen ahora es que la Edad Media es muy alta, es decir, Una de las cosas para seleccionar al grupo, una de las cosas que piden es tener entre cincuenta y setenta a\u00f1os. Para formarlo.<\/p>\n\n\n\n<p>Luego, oye, si pasan tres, cuatro, cinco o seis, y te dan los setenta y cinco para vivir, bueno, pero para formarlo piden eso y que no sean dependientes. \u00bfPor qu\u00e9? Porque hay que hacer un estudio econ\u00f3mico, hay muchas tablas y hay muchos estudios con esto, de hasta d\u00f3nde es sostenible un cojausing con personas mayores, un senior cohousing, sabiendo que luego va a haber dependencia. \u00bfQu\u00e9 ocurre? Que las dependencias ya hay tablas en las que te dicen, Por ejemplo, en un grupo de veinticinco hay hay tres cuatro tipos de dependencia, solo puede haber un tanto por cien de dependencia uno.<\/p>\n\n\n\n<p>Tanto por cien de dependencia dos y un tanto por cien de dependencia tres. Por ejemplo, \u00bfvale? Entonces, bien es verdad que se pueden optimizar much\u00edsimo los los gastos, porque si tienes a una persona dependiente ah\u00ed, la puedes tener en la casa com\u00fan, la puedes tener en su casa, pero que est\u00e1 todo interconectado y puede haber una persona o dos, que cuiden a a cinco, por ejemplo. Pero s\u00ed es verdad, y eso est\u00e1n trabajando, ya lo dijeron, que hay que hacer una un an\u00e1lisis econ\u00f3mico para que sea sostenible. Es decir, cu\u00e1ntos cu\u00e1ntas personas dependientes puede soportar este coaching.<\/p>\n\n\n\n<p>\u00bfVale? En el caso de de Traven Sol, S\u00ed, en el resto no tengo, creo que no ha habido problemas de estos, porque la poblaci\u00f3n probablemente sea m\u00e1s joven. Pero en el caso de Traven Sol est\u00e1 envejeciendo y aunque no tienen muchos dependientes, s\u00ed que necesitan regenerar y que entre gente joven. Esa lista de espera, que tambi\u00e9n hay que seleccionarla, que sea agente joven. Vamos, joven.<\/p>\n\n\n\n<p>\u00bfQu\u00e9 decirte? \u00bfEn setenta a\u00f1os? S\u00ed, joven. Luego hay otros otros grupos que s\u00e9, como uno de torrelodones, que ha tardado much\u00edsimo porque no se pon\u00edan de acuerdo a la hora de comprar la parcela. Claro, eso es una compra muy importante, y cuando eres mayor, pues tienes m\u00e1s miedo, no no s\u00e9, lo lo mira hace de otra manera, y en tres cantos hay otro que tambi\u00e9n ha tardado diez a\u00f1os.<\/p>\n\n\n\n<p>Mercedes, una una pregunta, soy Hugo Rubio. \u00bfEsto no? Con el n\u00famero de personas el dicho veinticinco y las cifras que ha estado, da la impresi\u00f3n de que el el terreno ha ha tenido que ser muy barato. Bueno, en este caso, te cuento. En este caso, te cuento.<\/p>\n\n\n\n<p>Bueno, y tenemos otro, porque el que estamos haciendo ahora en Villa Alba Intergeneracional Pues, los de un dormitorio est\u00e1n en ciento ochenta mil. \u00bfS\u00ed? Los de dos dormitorios en doscientos mil. Es distinto. S\u00ed, me parece muy barato.<\/p>\n\n\n\n<p>Pero quiero decir, los est\u00e1s viendo, o sea, yo creo que aqu\u00ed el problema es el terreno, no te lleg\u00f3 con un terreno, efectivamente, como ha dicho antes, pues, tiene tiene que estar en un sitio bonito y a la vez en el sitio medianamente urbano, esto es es es caro, es decir, t\u00fa ahora vas AAA un ayuntamiento y tienen proyectos de VP0, pero no tienen intereses de coaching ni le suena, \u00bfno? Y y, por lo menos, en la mayor\u00eda de los de los aditamentos que tienen planes de ese tipo. T\u00fa est\u00e1s viendo que hay habiendo que estoy habiendo una un un cambio en S\u00ed. En los ayuntamientos, en la relaci\u00f3n. \u00bfO c\u00f3mo te puedes dirigirlo en el ayuntamiento para para intentar buscar un terreno de este tipo?<\/p>\n\n\n\n<p>Mira, yo creo que en eso tambi\u00e9n ha favorecido lo que os dec\u00eda, que se empez\u00f3 a regular el uno de marzo del veintid\u00f3s. Vamos a ver, en Rivas, por ejemplo, el ayuntamiento c de terreno. El otro d\u00eda me contact\u00f3, te pongo ejemplos un poco para intentar a lo mejor. El otro d\u00eda me contact\u00f3 un concejal de un pueblo que tiene un nombre muy largo de Cuenca. Que quiere, que me ha visto en Linkedin, que ha puesto interesante, bueno, la verdad es que le he dado una clase particular, porque quiere, pues, bueno, combatir la Espa\u00f1a vaciada.<\/p>\n\n\n\n<p>Entonces, que est\u00e1n dispuestos en el ayuntamiento a ceder terreno, etc\u00e9tera. Vale. Entonces. \u00bfQu\u00e9 pasa cuando no ceden terreno? Por ejemplo, el nuestro est\u00e1 en Guadarrama, Y el otro, el que va a ser intergeneracional est\u00e1 en Villalba, en el centro de Villalba.<\/p>\n\n\n\n<p>Entonces, hay terrenos que, sin ser residenciales, son rotacionales. \u00bfVale? Que si os, bueno, yo os explico porque a m\u00ed me lo han tenido que explicar todo. Yo comprender\u00e9is que yo de esto no ten\u00eda ni papa. Entonces, un un terreno rotacional es mucho m\u00e1s barato, pero no te permiten hacer una una vivienda.<\/p>\n\n\n\n<p>Permiten hacer un colegio, algo que dote. \u00bfVale? Algo que d\u00e9 dotaci\u00f3n a la sociedad. O un instituto o un hospital, o una zona de Recreo de deportes, o un cojausing, es decir, cojausing se considera No es una residencia de ancianos ni un hospital, pero se considera que es un n\u00facleo de servicios a la sociedad. \u00bfVale?<\/p>\n\n\n\n<p>Entonces, ah\u00ed hay ayuntamientos que ya lo ven y lo tienen claro. En este caso, en Guadarrama lo ven, en Villalba lo ven, queremos empezar uno en mijas, que tambi\u00e9n lo ven. A ver, esto tambi\u00e9n depende de del que viene y que va. Cambiar ayuntamiento y se cambia el alcalde. Pero, bueno, va entrando y se va conociendo.<\/p>\n\n\n\n<p>O sea, y hay menos miedo AAA este tipo de proyectos. Y un terreno, Hugo, un terreno dotacional es bastante m\u00e1s barato que una residencia. Y m\u00e1s en la Sierra Norte de Madrid. S\u00ed. Vale, y otra otra pregunta que ten\u00edas, es que igual, ah\u00ed el tema es el trabajo, si no te puedo decir que lo hace y ahora mismo estoy, de hecho, promoviendo una una cobertura de viviendas que ya ya estamos verificando, pero este este proyecto que me gustar\u00eda en el futuro, Hab\u00eda le\u00eddo que el cojausing no se permit\u00eda en servicios sanitarios.<\/p>\n\n\n\n<p>Aj\u00e1. \u00bfC\u00f3mo que no? \u00bfA qu\u00e9 le a qu\u00e9 llama su servicio sanitario? Que venga un mail y todo. Eso no estaba claro, si era si era un servicio o sea, por supuesto, que un servicio tipo asistente, asistencia social, s\u00ed, porque, pues, ten\u00eda en casa, pero yo creo que que pon\u00eda, no en C\u00f3rdoba y pero que servicios m\u00e9dicos no pod\u00edas tener y no me acuerdo de su servicio de enfermer\u00eda.<\/p>\n\n\n\n<p>Vale. S\u00ed, s\u00ed, puedes tener. Un servicio m\u00e9dico, como en un hospital, no, porque es un no es un hospital. Uno unos servicios sanitarios como el que puedas tener casa que viene un m\u00e9dico o un enfermero a cuidarte, s\u00ed lo puedes tener. Es decir, Estas situaciones de dependencia, ellos, Fernando, en un momento dado lo dice, tanto si es con ayuda interna de los propios socios como con ayuda externa.<\/p>\n\n\n\n<p>A veces se necesitar\u00e1 ayuda externa. Hay casos de dependencia que no pueden estar en casa. Por m\u00e1s cuidados que tengan o por m\u00e1s cuidadores sino que ya es es, bueno, pues, que tienen que estar en un centro especializado. Aqu\u00ed igual, es decir, es como si tuvieras tu casa, y todos los servicios que t\u00fa puedes tener en tu casa los puedes tener aqu\u00ed, no puedes tener un quir\u00f3fano, evidentemente. Y habr\u00e1 cosas que igual no.<\/p>\n\n\n\n<p>Hay dependencias que no te permiten ni siquiera estar en tu casa. Entonces, en este caso, lo mismo. Yo no s\u00e9 las las experiencias m\u00e1s antiguas en Espa\u00f1a cierran de senior como van, porque yo Aqu\u00ed veo un problema potencial que es que todo el mundo va a envejecer a la vez, m\u00e1s o menos son de la misma edad. O sea, que no es que hay unos de sesenta, como estamos en el m\u00e9rito, que hay unos de sesenta, tres de setenta, tres de ochenta, tres de noventa. Es lo que ha pasado, entra Bensol, lo que yo he le\u00eddo, no lo s\u00e9, es ese del riesgo que siempre se corre.<\/p>\n\n\n\n<p>Y supongo que los estatutos ellos establecer\u00e1n sus pautas de actuaci\u00f3n y decir, oye, cuando alcancemos el veinticinco por cien de socios dependientes en grado uno, ya no podemos admitir el siguiente, y el siguiente ya, pues, tendr\u00e1 que dejar su paso a No lo s\u00e9. Me lo estoy inventando. Es decir, poner unos tope de dependientes de los trece tipos que hay y y, porque si no, no es sostenible. Pero eso es algo que entre ellos eso no lo podemos, o sea, nosotros actuamos como gestora. Digo, como en la parte comercial, los arquitectos con todas las licencias y todas las gestiones con los ayuntamientos y buscando terreno y de la construcci\u00f3n, pero nosotros no podemos entrar en en en qu\u00e9 qu\u00e9 normas ponen, por as\u00ed decirlo, por eso el grupo semilla, el primero que empieza, es fundamental, porque empiezan con las primeras decisiones y, sobre todo, aceptar gente y luego esa gente es autogesti\u00f3n.<\/p>\n\n\n\n<p>Ellos se lo guizan, ellos se lo comen. Para bien y para mal. Pero es gente que, como hab\u00e9is visto, es gente, bueno, gente que sabe, o sea, es gente que pues s\u00ed. Hay un cierto grado de de no hay intelectualmente, pero s\u00ed de de que saben lo que hacen. Yo creo que desde el punto de vista de del estado de las comunidades aut\u00f3nomas, este tipo de iniciativas ahorran entre comillas en residencias y en otro tipo puede ayudas que son bastante m\u00e1s caras.<\/p>\n\n\n\n<p>\u00bfNo? Pero sin irte sin irte tanto a a ya una residencia. No sabes la de gente sola que hay. Es que yo, al principio, cuando pusimos esto, salimos en idealista, Yo deb\u00eda tener quince llamadas al d\u00eda. Y yo, no s\u00e9 qu\u00e9 tengo, pero a m\u00ed la gente me cuenta su vida, su pel\u00edcula, el tal, y al final es gente sola, totalmente sola, que te cuentan, pues, lo que hacen durante el d\u00eda y se enrollan como las persianas.<\/p>\n\n\n\n<p>Y ah\u00ed te das cuenta y dices, dios m\u00edo, esta gente que puede estar disfrutando y haciendo cosas, est\u00e1 metida en su casa, porque ha dejado de trabajar, no tiene otra cosa. No le queda familia, tiene un amigo o dos, se ven poco y, a ver la tele, de verdad. O sea, yo hoy he visto, buf, Entonces, esa edad es muy buena, porque lo de la dependencia estamos hablando ya Es otro, noventa, por ejemplo, s\u00ed. Bueno, o antes, cada uno cuando le llega, pero pero imag\u00ednate desde los sesenta, por ejemplo. Hab\u00eda una chica de cuarenta y cinco a\u00f1os que quer\u00eda entrar, y le dijimos que no.<\/p>\n\n\n\n<p>No, no, no, estaba estaba empe\u00f1ada, y dijimos, digo, mira, che, est\u00e1, es que Entonces, bueno, ahora est\u00e1 muy interesada en el de Villalba, que es intergeneracional. Quiero decir que hay que buscar un poco la misma etapa de la vida pero entre sesenta y noventa ser\u00eda ideal, y no todo es ahora en sesenta y cinco. Hola, volvemos a record\u00edn. Bueno. Gracias, Marta.<\/p>\n\n\n\n<p>Ten\u00e9s raz\u00f3n. Oye, creo bastante Mercedes de Covivienda. Covivienda en el centro de la ciudad. Habla de ecolog\u00eda y habla de cosas, pero dec\u00edas que no es traducible. Por tanto, \u00bfcon vivienda no es cojausing?<\/p>\n\n\n\n<p>No, vamos a ver, cojausing es lo que yo os he contado. Cuando alguien dice que esto es covivienda, se puede traducir, que es coliving, con housing es lo que yo s\u00e9 dado. Cuando es convivencia, coliving, todo eso, en el centro de la ciudad y no tiene estos objetivos ni tiene estas premisas, es un coliving, es decir, hay un tercero que ha invertido ah\u00ed, que se ha comprado un edificio que ha hecho la planta dos con sala de billar, con comedor, sala de masajes, por ejemplo, y lo dem\u00e1s son viviendas. Y es gente que va rotando y lo alquila. Ese es el Coliving o la Coviviente.<\/p>\n\n\n\n<p>Es que hay mucha confusi\u00f3n de t\u00e9rminos. Entonces Cohousing es esto. Los propios due\u00f1os, son due\u00f1os de todo y ellos deciden, no hay un tercero, no se alquila. Hay algo hay una parte social. Hay una parte social, en el Coliving no hay una parte social, o pueda verla, gente que le guste vivir as\u00ed, pero normalmente el Coliving tiene un tercero con \u00e1nimo de otro.<\/p>\n\n\n\n<p>Muy bien. O covivienda. O como lo quieran llamar, es que se llama de todas de todas maneras, pero todo es con algo. Vale. Bien, hay una pregunta ah\u00ed adem\u00e1s de cotilleo.<\/p>\n\n\n\n<p>\u00bfEl tipo de gente que va es gente que no tiene hijos, que los hijos viven lejos o que tiene menos apego? Tienen hijos, casi casi todos tienen hijos. Bueno, casi todos, s\u00ed, hay muchos que tienen hijos. Hay de los hombres hay uno que es viudo, que estaba hundido en la miseria y, bueno, pues es esto le ha dado la vida. Pero lo miro muy joven, ah\u00ed est\u00e1 la vida.<\/p>\n\n\n\n<p>Bien. Y luego hay gente sola, yo creo que s\u00ed, hay un par de de mujeres que, bueno. S\u00ed, solteras divorciadas, lo que sea agentes O no han tenido pareja, no lo s\u00e9, no lo que sea, pero, bueno, que no tienen hijos, porque sin hijos entiendo que es una decisi\u00f3n como m\u00e1s sencilla, pero con hijos y con nietos, sal del sitio donde est\u00e1s viviendo y vete aunque sea cincuenta y nueve, Claro, hay gente hay gente que quiere esto porque quiere independizarse de los hijos y de los nietos. Hay gente que te pide pues un poco, s\u00ed, s\u00ed, te lo dicen as\u00ed. Es que no sabes lo que ha aprendido de sociolog\u00eda y de la mente humana y del comportamiento humano, y y que yo ten\u00eda que haber sido no farmac\u00e9utica ni haber IBM, sino yo ten\u00eda que haber sido psic\u00f3loga, o sea Escuchadora, ten\u00edas que haber sido escuchadora.<\/p>\n\n\n\n<p>Escuch\u00e1, es que es que me lo cuentan, es que te aseguro que a veces cuando he recibido llamadas en el coche, que iba en el coche con el manos libres, estaba mi marido y alguno de mis hijos, Ponga lucinados Cuando colgaba, dec\u00edan, pero, qu\u00e9 barbaridad, pero s\u00ed est\u00e1 con toda su vida esta se\u00f1ora, pero si te se ha abierto un canal, bueno, Quiero decir, y vuelta, que me preguntabas. Que si a la gente no le cuesta alejarse de sus hijos y de sus nietos, No, no, porque tienen, o sea, no es un ghetto, pueden entrar y salir y pueden venir gente a vivir, a a visitarles. Y si t\u00fa tienes los redonitorios, a tu casa puede vivir ah\u00ed venir un amigo, un hijo tuyo a tu mes. O si no, en en las en esos dos dormitorios que han hecho en una casa com\u00fan, visitas o por si hay alguien enfermo que tienen que aislar, Es decir, no es un coche cerrado, hay que hacer actividades dentro y fuera. Ahora est\u00e1n con el tai chi, bueno, ya lo hab\u00e9is visto en el v\u00eddeo, que uno de los que entraba, ese ya no le conozco, por el profesor de Tahit\u00ed.<\/p>\n\n\n\n<p>Pues, pues, mira, es un poco esta esto esta, bueno, es otra forma de vida. S\u00ed, Milagros, soy soy Guillermo. Mercedes. S\u00ed. Mercedes.<\/p>\n\n\n\n<p>Mercedes, s\u00ed. S\u00ed. Digo, soy Guillermo. Oye, antes comentabas que en en ese grupo que est\u00e1is formando, b\u00e1sicamente, el mayor porcentaje era de mujeres, hab\u00eda muy pocos hombres. No s\u00e9 si esto es una t\u00f3nica habitual en el resto de grupos que hay y si hay es una tendencia m\u00e1s de de de de ser algo m\u00e1s en el cual las mujeres tienen m\u00e1s tendencia a est\u00e1n en estos grupos que los hombres o hay alguna hay alg\u00fan matiz por A ver.<\/p>\n\n\n\n<p>\u00bfEsto es su opini\u00f3n? En el grupo. Esto es opini\u00f3n, esto es el reflejo de la sociedad. Hay m\u00e1s mujeres viudas que hombres viudos, eso es as\u00ed. En cuanto a vida de edad.<\/p>\n\n\n\n<p>Luego, si una persona est\u00e1 sola, yo personalmente y sin querer ofenderos a todos los hombres que est\u00e1is ah\u00ed, yo creo que las mujeres son m\u00e1s valientes. Te caer\u00e1 a hacer algo de este tipo. Y lo he visto porque los dos hombres que han entrado a formar parte, el tipo de preguntas que hac\u00edan, lo, eran como m\u00e1s desconfiados. Dentro de que todos son desconfiados, porque, claro, te te metes en una embarcada que dices, joder, una copia iba a saber si lo t\u00edpico, \u00bfno? Pero yo he visto a los hombres menos valientes, menos valientes, o un hombre se queda solo, se queda viudo y se va a vivir con una hija.<\/p>\n\n\n\n<p>So, m\u00e1s f\u00e1cil, no damos no damos el perfil adecuado para Guillermo Guillermo en Em\u00e9ritos, la verdad es que la mayor parte de los primeros em\u00e9ritos eran hombres, porque todos los empleados de IVM antiguamente eran mayoritariamente hombres, pero en la actualidad tenemos tres viudos y unas doscientas viudas. Para que veamos la proporci\u00f3n. Es que, pues, pues, mira, esa es la contestaci\u00f3n, es que esa es que es verdad, YYYY hoy se llega a los sesenta sesenta y cinco setenta con una vitalidad que la gente quiere quiere marchas, que quiere divertirse lo que han dicho esta gente es que es muy tr\u00e1fico. No, que es cierto, s\u00ed, es puedes puedo estar de acuerdo con vosotros, s\u00ed. Ayer en una conferencia de Marina, de Frontier Marina, y y hab\u00eda, no s\u00e9, estar\u00edamos unas doscientas personas o m\u00e1s.<\/p>\n\n\n\n<p>Y, mayoritariamente, mayoritariamente, s\u00ed que es cierto que casi todo eran eran eran mujeres, yo creo que, mayoritariamente. Un porcentaje con respecto a nosotros de, se notaba, se notaba en el en el Somos m\u00e1s. S\u00ed, sois m\u00e1s. Somos m\u00e1s yo creo que \u00bfHablamos m\u00e1s? En cosas as\u00ed.<\/p>\n\n\n\n<p>\u00bfEn d\u00f3nde? Oye, Guillermo, porque cuando fuiste a ver a la Letia Sevilla, eres m\u00e1s hombre, este mujeres, dependen de Hubo muchas mujeres, Hab\u00eda muchas, hab\u00eda muchas. Pero no tantas como hombres como realistas, depende de la actividad. Es que me pongan los partidos de mujeres, la las chicas nom\u00e1s a los a los partidos de, pero pero hab\u00eda muchas, bueno. S\u00ed, pero es cierto, es cierto que \u00e9ramos mayor y tener otro hombre, s\u00ed.<\/p>\n\n\n\n<p>Muy bien. Oye, por m\u00ed parte, much\u00edsimas gracias, Mercedes. Muchas gracias, ha estado muy interesante. Que gane la letra. Garant\u00eda.<\/p>\n\n\n\n<p>No, ya haga, no, ya gan\u00f3, ya no le den No, no, no hay un no hay un partido ahora. Ahora otro. Que me viene ahora un mont\u00f3n de gente a casa. Bueno, bueno. Ya te deseo, much\u00edsimas gracias, yo tambi\u00e9n me tengo que marcar y no saber el pago.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Buenas tardes. Gracias por conectaros a esta sesi\u00f3n de videoconferencias de nuestra asociaci\u00f3n de M\u00e9ritos de Iveme. Quiero informaros de que esta sesi\u00f3n va a ser grabada y, por tanto, es posible que vuestra imagen aparezca en la grabaci\u00f3n. Si no dese\u00e1is aparecer en el v\u00eddeo, simplemente desactivar la c\u00e1mara de vuestro dispositivo. 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