{"id":786,"date":"2024-04-18T08:45:41","date_gmt":"2024-04-18T08:45:41","guid":{"rendered":"https:\/\/cohousing.gesemweb.es\/?p=786"},"modified":"2024-04-18T09:08:15","modified_gmt":"2024-04-18T09:08:15","slug":"presentacion-de-nuestro-proyecto-de-viviendas-colaborativas-cohousing-en-naquera-valencia","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/cohousing.gesemweb.es\/index.php\/2024\/04\/18\/presentacion-de-nuestro-proyecto-de-viviendas-colaborativas-cohousing-en-naquera-valencia\/","title":{"rendered":"Presentaci\u00f3n de nuestro proyecto de viviendas colaborativas (Cohousing) en N\u00e1quera (Valencia)"},"content":{"rendered":"\n<iframe loading=\"lazy\" width=\"560\" height=\"315\" src=\"https:\/\/www.youtube.com\/embed\/YEmAyHjhwjc?si=BxMU8iTcqu5EWAHO\" title=\"YouTube video player\" frameborder=\"0\" allow=\"accelerometer; autoplay; clipboard-write; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture; web-share\" referrerpolicy=\"strict-origin-when-cross-origin\" allowfullscreen><\/iframe>\n\n\n\n<p>Bueno, buenas tardes y bienvenidos a esta charla especial. Sobre la jubilaci\u00f3n y el envejecimiento activo. \u00bfVale? En primer lugar, queremos expresar nuestro profundo agradecimiento al ayuntamiento de N\u00e1quera por su generoso apoyo para la realizaci\u00f3n de este evento y especialmente al Concejal, de vida a familia y mayores, don Juan Silla, por su ayuda del Estimable. \u00bfVale?<\/p>\n\n\n\n<p>Tambi\u00e9n queremos agradecer la colaboraci\u00f3n del Collectiu, de Dorer del Salt, y la asociaci\u00f3n de Amarec\u00e1sico sobre el Stylus por la difusi\u00f3n de la charla. Much\u00edsimas gracias. Nos encontramos aqu\u00ed para explorar c\u00f3mo podemos aprovechar al m\u00e1ximo esa esta etapa de la vida, enfoc\u00e1ndonos en la salud, el bienestar, la compa\u00f1\u00eda, la libertad y las nuevas oportunidades frente a las tradicionales. Para para comenzar contamos con la doctora Dolores Ferrer. \u00bfQui\u00e9n nos guiar\u00e1 a trav\u00e9s de h\u00e1bitos saludables fundamentales en esta etapa de la vida.<\/p>\n\n\n\n<p>La doctora Ferrer nos brindar\u00e1 consejos valiosos sobre c\u00f3mo mantener un estilo de vida saludable y activo a medida que envejecemos. Acto seguido, os presentaremos nuestro ilusionante proyecto llamado Shistarco Abitache. De la mano de Mar\u00eda Pilar y Javier que redefine la idea de vivienda para personas mayores y promueve la comunidad, la autonom\u00eda, y el apoyo mutuo entre sus residentes. Juntos, excloremos ideas transformadoras y aprenderemos c\u00f3mo, Abrazar la jubilaci\u00f3n como una oportunidad por un envejecimiento activo, saludable y gratificante. Al final de de la charla abriremos un poco el turno para las preguntas que surgen y y bueno, de todo lo posible, pues intentaremos solucionar todo esto.<\/p>\n\n\n\n<p>\u00bfNo? Bueno, pues, sin m\u00e1s pre\u00e1mbulo, porque ya YouTube nos hab\u00eda nos nos ha pasado el tiempo un poco para atr\u00e1s, pero bueno, os presento a a Dolores Ferrer, nos hablar\u00e1, pues, bueno, de lo que hemos comentado. Gracias. Buenas tardes a todos, encantada, encantada de que est\u00e9is aqu\u00ed. \u00bfListo?<\/p>\n\n\n\n<p>Y y, bueno, pues, como ha dicho mi compa\u00f1ero, que me ha entrado doctora Ferrer y todo esto, porque soy m\u00e9dico, pero soy Lola. \u00bfVale? Entonces, voy a hablar un poco de la de que es el envejecimiento activo, lo que es tan importante, pues, \u00bfno? Pero a ver. Vale.<\/p>\n\n\n\n<p>Bueno, como ha comentado el compa\u00f1ero Jos\u00e9 Mar\u00eda, la charla est\u00e1 poco dividida en estos compartimientos. La parte primera es la que me toca a m\u00ed, que es un poco la parte de la salud. \u00bfVale? Yo yo en realidad estoy jubilada desde hace tres cuatro meses, o sea, soy reci\u00e9n jubilada. Y y as\u00ed, pues tambi\u00e9n tengo mucho m\u00e1s tiempo para la medicaci\u00f3n a este proyecto qu\u00e9 me encanta.<\/p>\n\n\n\n<p>Pues vamos a hablar un poco de lo que es el envejecimiento saludable, bueno, esto se le ha dado, ahora est\u00e1 un poco, no es que est\u00e9 de moda, es que primordial, pero que los adjetivos pueden ser los que sean. \u00bfNo? Envejecimiento activo, envejecimiento saludable, en realidad todos sabemos lo que es que es bien, envejecer bien, todos sabemos qu\u00e9 es lo que queremos qu\u00e9 es lo que querr\u00edamos y c\u00f3mo querr\u00edamos envejecer. \u00bfNo? Y envejecer con \u00e9xito.<\/p>\n\n\n\n<p>Muchas teor\u00edas, no porque envejecemos y esto pues est\u00e1 caer m\u00e1s de moda, no por qu\u00e9, qu\u00e9 es lo que pasa, qu\u00e9 les pasa las prote\u00ednas del cuerpo, qu\u00e9 cambios tenemos en nuestras c\u00e9lulas, que todo eso est\u00e1 muy bien, pero eso se lo vamos a dejar a la ciencia, que para eso es ciencia, y ellas apa\u00f1ar\u00e1n. Y lo que vamos a decir de todo esto, que es por qu\u00e9 envejecemos, que lo pod\u00e9is leer ah\u00ed, es, en realidad, envejecemos debido a la gen\u00e9tica que nosotros llevamos, es decir, la que la la que la que nosotros llevamos dentro, que es una una gen\u00e9tica, muchas veces transmitida, que no es la gen\u00e9tica que expresamos, sino la que tenemos dentro. \u00bfVale? Y y tanto es as\u00ed que el ambiente y el estilo de vida que nosotros tengamos durante esta fase de de de ser m\u00e1s mayor y m\u00e1s y ser m\u00e1s viejos en realidad, est\u00e1 s\u00faper condicionada. Est\u00e1 tan condicionada que si t\u00fa tienes una una calidad de vida buena, y t\u00fa tienes un ambiente saludable y amigable a tu alrededor, est\u00e1 demostrado que eres capaz no de cambiar tu gen\u00e9tica, que eso los genes no los vas a cambiar.<\/p>\n\n\n\n<p>S\u00ed, pero s\u00ed la expresi\u00f3n. Y eso es la ciencia que Arata s\u00faper de moda, que es la epigen indica que demuestra que realmente lo que nosotros tenemos en nuestros genes no tiene por qu\u00e9 expresarse todo, y que dependiendo de lo que nos rodeemos, y y del ambiente que tengamos, y tambi\u00e9n nuestro y nuestra parte de de y nuestra buena y nuestra aparte de de comer bien, de hacer ejercicio, de todo lo que a nosotros nos compete, pues, podr\u00e1 cambiar la la la expresi\u00f3n de esas enfermedades. Entonces, esto es superimportante. Primero, porque estamos todos a tiempo a vivir mejor, y luego porque estamos todos a tiempo de envejecer mejor, y de ser, de tener m\u00e1s a\u00f1os, pero de tenerlos m\u00e1s a\u00f1os bien, \u00bfno? Entonces, estamos en el dos mil veinticuatro, y todos los que estamos aqu\u00ed sabemos que se puede tener un buen envejecimiento, pues vamos a ver qu\u00e9 c\u00f3mo podemos nosotros ayudar a ese buen envejecimiento.<\/p>\n\n\n\n<p>La esperanza de vida que desbloquees ha ido cambiando barbaridades, pero no barbaridades desde la Edad Media, que que barbaridades, much\u00edsimas barbaridades, sino barbaridades en los \u00faltimos a\u00f1os. En el siglo veinte veintiuno, de tal manera que en el a\u00f1o dos mil veintiuno, es decir, no me voy a principios del siglo veinte ni nada de eso, sino el a\u00f1o dos mil de veintiuno La esperanza de vida de la mujer al nacer era ochenta y cinco coma ocho a\u00f1os, y de los hombres ochenta coma dos a\u00f1os para los hombres. La revoluci\u00f3n de de la manera de vivir, de la manera de mejorar nuestras vidas desde el dos mil veintiuno al dos mil veintitr\u00e9s, solamente en dos a\u00f1os la he cambiado la esperanza de vida al nacer, que estamos hablando del primer mundo, por supuesto. \u00bfVale? Y ha pasado de ochenta y cinco a ochenta y siete para las mujeres, y de ochenta a ochenta y uno coma ocho para los hombres.<\/p>\n\n\n\n<p>Y esto son fuentes del Instituto Nacional de Estad\u00edstica. Y esto es porque todo el mundo tenemos una idea, queremos ser queremos vivir mucho, pero queremos vivir bien, eso es una frase que la repetimos y la repetimos. \u00bfNo? Entonces, bueno, pues esto es es importante, es importante esto. \u00bfY y qu\u00e9 pasa cuando envejecemos?<\/p>\n\n\n\n<p>Bueno, pues, que, Carlos, tenemos un cambio demogr\u00e1fico, todo el mundo lo sabemos que ahora, pues hay muchas mayores, nacen menos ni\u00f1os, y y entonces, claro, si el si el el grueso de la de la sociedad es mayor, pues vamos a hacer que ese grueso mayor, el n\u00famero, tambi\u00e9n sea un envejecimiento activo y saludable, y se promueva la salud y la calidad de vida de las personas, porque si no, pues no vamos a hacer nada. Bueno, eso es una foto nuestra, haciendo acto de lo que de lo que de lo que predicamos. \u00bfNo? Haciendo opciones, conoci\u00e9ndonos cada vez mejor y ya. Y bueno, y ahora vamos a ver de qu\u00e9 podemos hacer nosotros y qu\u00e9 es el el envejecimiento activo.<\/p>\n\n\n\n<p>Bueno, es optimizar las oportunidades. \u00bfNo? Que tenemos, y una cosa muy importante es es la autonom\u00eda, por supuesto, eso lo sabemos todos. Y mejorar la calidad. Y y esto, no es que no sabemos todos los que estamos aqu\u00ed, que s\u00ed.<\/p>\n\n\n\n<p>Y est\u00e1 mal, si no es s\u00faper longeva, y est\u00e1 bien, y se ha y sociol\u00f3gicamente se ha estudiado a estas poblaciones y se ha preguntado, \u00bfqu\u00e9 es lo que hacen diferente al resto. \u00bfNo? Y, por ejemplo, en el Jap\u00f3n, las que esto ha salido en muchos documentales, las islas que hay en el sur de Jap\u00f3n, como, por ejemplo, el OJIM y esta, que es una isla, pues tiene unas caracter\u00edsticas de la poblaci\u00f3n que que se ha estudiado para saber por qu\u00e9 hab\u00eda tanta gente longeva, pero longeva que se encontraba fenomenal. \u00bfQu\u00e9 pasa? En Heineken.<\/p>\n\n\n\n<p>\u00bfNo? En Ohime y hay otras zonas en Per\u00fa y tal, pero, bueno, por por decir la del Jap\u00f3n. Pues que, en realidad, la longevidad es m\u00e1s una costumbre que un factor de gen\u00e9tico all\u00ed, porque all\u00ed se ha visto que la gente por muy mayor y anciana que sea, se levantan temprano y tienen su propio trabajo. O sea, que no, es un trabajo dentro de la comunidad, que es un trabajo que a lo mejor no es el que han ejercido en la vida, laboral activa, si no es un trabajo, que ejercen ahora ayudan a los ni\u00f1os a cuando salen del colegio, nos cuidan de los jardines y no s\u00e9 qu\u00e9 no s\u00e9 datos, s\u00ed tienen una meta en subida. Adem\u00e1s de eso, comen verduras, fruta y, sobre todo, pescado.<\/p>\n\n\n\n<p>\u00bfNo? Eso que lo sepamos tambi\u00e9n. Hacen trabajos para la comunidad, es decir, se sienten socialmente activos y se sienten respetados y y que son imprescindibles. Porque realmente mantienen los quinientos. Otros trabajos cient\u00edficos que hicieron al rey es, \u00bfno?<\/p>\n\n\n\n<p>En vez de decir, nosotros sabemos que lo que hace que la gente envejezca bien es esto, lo otro y tal, no, se le pregunt\u00f3 a la gente mayor, a la a la gente muy mayor. \u00bfQu\u00e9 es lo m\u00e1s importante para ti? Porque, claro, de la parte cient\u00edfica, pues la gente dice las cosas, pero claro, lo importante era qu\u00e9 dec\u00eda la gente mayor y qu\u00e9 dec\u00edan, que era para ellos lo m\u00e1s importante, y se hicieron unas encuestas. Entonces, se cogieron de todos esos trabajos Mundiales que hab\u00eda sobre encuestas que se hab\u00edan hecho, se cogieron las que estaban metodol\u00f3gicamente mejor dise\u00f1adas. Y entonces con esas hicieron un trabajo diciendo, bueno, pues junt\u00e1ndolas todas, Esto es lo que valora la gente mayor, lo que es m\u00e1s importante.<\/p>\n\n\n\n<p>En realidad, veintid\u00f3s estudios fueron incluidos, que eran los que metodol\u00f3gicamente estaban mejor dise\u00f1ados, previo que lo m\u00e1s importante para la gente mayor era mantener los v\u00ednculos y las relaciones sociales. So, porque eso es de caj\u00f3n, que nadie que estar solo, eso es de caj\u00f3n. Ser positivo y optimista, o sea, tener una visi\u00f3n que que dijera, bueno, es que pienso esto y lo otro, o sea, ser\u00eda esto y otro, pues era muy importante. Por supuesto, yo hab\u00eda una vida saludable, tener una seguridad econ\u00f3mica ayudaba y luego, pues hab\u00eda muchas cosas que dependiendo de de de qui\u00e9n se la hab\u00edan preguntado, pues desde lo dec\u00eda o no, pero que los m\u00e1s lo m\u00e1s importante eran los v\u00ednculos y las relaciones sociales ser positivos, y llevar una vida saludable y tener una cierta seguridad econ\u00f3mica que facilitara todo lo dem\u00e1s. \u00bfNo?<\/p>\n\n\n\n<p>Bueno, entonces, \u00bfQu\u00e9 podemos hacer los que estamos aqu\u00ed para tener un envejecimiento activo? Pues hay tres pilares. Un pilar fundamental es el ejercicio f\u00edsico, que no hace falta que sea el ejercicio f\u00edsico que puede hacer un chaval de de treinta a\u00f1os corriendo rail, no. En principio, cualquier ejercicio f\u00edsico, cualquier ejercicio f\u00edsico es bueno, para para mantener una vida sana, pero y luego veremos cu\u00e1les son los mejores. \u00bfNo?<\/p>\n\n\n\n<p>Pero en fin, en principio, \u00bfcu\u00e1l quieran, y lo peor no hacer nada, lo mejor, hacer lo que sea. Y que ese ejercicio f\u00edsico se ha visto, que tiene cambios a nivel sistemaico org\u00e1nico, cabr\u00eda vascularte, pero incluso cambios a nivel molecular, de no hacer nada a hacerlo, y que adem\u00e1s influye positivamente en los en otros h\u00e1bitos de vida, que previene y mejora sindromes geri\u00e1tricos, mejora el estado de \u00e1nimo y las infacci\u00f3n y la interacci\u00f3n social. Y, entonces, ya hemos dicho qu\u00e9 ejercicio cualquiera, pero vamos a ponerlos en cu\u00e1les son los mejores. \u00bfVale? Pues, bueno, los mejor es son hacer un poco de fuerza, que no me falta coger unas pesas que no puedan ni levantar, pero un poquito de fuerza para tener a los m\u00fasculos fuertes tambi\u00e9n, hacer el equilibrio y flexibilidad.<\/p>\n\n\n\n<p>\u00bfPara qu\u00e9? Para que esos m\u00fasculos que est\u00e1n fuertes porque hemos hecho un poco de fuerza, sean capaces de ser flexibles los tendones, que es lo que unen los m\u00fasculos al hueso, ser flexibles y que no haya roturas ni nada, y, entonces, hacer ejercicios de flexibilidad, pues, embilates, yoga, en fin, todas estas cosas que sabemos todos. Y luego tambi\u00e9n, es hacer un poco de ejercicio aer\u00f3bico, es decir. \u00bfQu\u00e9 es aer\u00f3bico? Pues que se nos parquicardicemos un poco que haciendo el ejercicio, aunque sea andar, pero que llegue un momento que andamos un poco r\u00e1pido y notemos que vale para hacer m\u00e1s r\u00e1pido.<\/p>\n\n\n\n<p>Eso es un ejercicio aer\u00f3bico, y ese ejercicio va directamente a fortalecer los huesos. \u00bfVale? Entonces, estos son, digamos, vamos a hacer los mejores ejercicios, pues estos, aqu\u00ed los tenemos. Entonces, hemos hablado de lo que es del ejercicio, que era un pilar fundamental, al mismo nivel la nutrici\u00f3n adecuada. Resulta que una nutrici\u00f3n adecuada hace que exactamente tengan los mismos cambios en el organismo que el ejercicio.<\/p>\n\n\n\n<p>Y una nutrici\u00f3n adecuada \u00bfC\u00f3mo se consigue? Pues, en primer lugar, se sabe que es no comiendo sola o solo cuando eres mayor. Porque te vas haciendo mayor y y realmente, si est\u00e1s solo, son unas que dan pereza. \u00bfNo? Y eso se sabe.<\/p>\n\n\n\n<p>Resiliencia. Que esto cae de su propio, que eso estar con gente, estar en compa\u00f1\u00eda, participar, comprometerse, ayudar a los dem\u00e1s todo eso, todo eso que que te que te revierte en ti, en mejora, en mejora de \u00e1nimo y tal, y la resiliencia es una palabra que hemos aprendido todos con lo de la pandemia y todo eso, que es adaptarnos a los cambios. Nos tenemos que adaptar a cambios que nos vienen por ser cada vez un poco m\u00e1s mayor, pues esa adaptaci\u00f3n y adaptarnos positivamente a esos cambios eso se llama Resiliencia. YYY adem\u00e1s hay much\u00edsimas cosas que se pueden hacer, la estimulaci\u00f3n cognitiva, el voluntariado, o sea, todas cosas que en realidad son cosas de de ser generosos, de de saber dar y y tambi\u00e9n saber recibir. Y y, bueno, pues esto as\u00ed as\u00ed de f\u00e1cil y as\u00ed de dif\u00edcil.<\/p>\n\n\n\n<p>Con estos tres pilares, que es el ejercicio f\u00edsico, la nutrici\u00f3n adecuada, acompa\u00f1ada, la socializaci\u00f3n y fomentar la resiliencia, adaptarse bien a la adversidad y a los cambios, con esto, conseguiremos un envejecimiento saludable. Esta es mi parte que ella ella ha acabado. Y ahora, para, bueno, nosotros estamos en este proyecto que estamos tan ilustrados y mis compa\u00f1eros os van a os van a comentar de qu\u00e9 se trata este proyecto, d\u00f3nde estamos y tal, y todas las cosas. Mira, a ver, necesito para todos estos. Vaya que no me no no te digo.<\/p>\n\n\n\n<p>Vale. Vale. Vale. Vale. A la Javier.<\/p>\n\n\n\n<p>Venga, vamos a seguir. Bien, no s\u00e9 si hab\u00e9is o\u00eddo hablar de las viviendas colaborativas, tambi\u00e9n el t\u00e9rmino que se utiliza normalmente en los medios sociales es coaching, y se trata, fundamentalmente, de un modelo de vivienda para mayores que incluye espacios privados y zonas comunes de convivencia, espacios compartidos. Nace fundamentalmente de la inquietud de un grupo de mujeres y hombres que se plantean vivir juntos, tener una vejez activa y que priorice los cuidados propios y la convivencia. Hace un momento nos ha estado comentando lolles la importancia, por ejemplo, de las comidas bien conversadas. O, por ejemplo, de saber adaptarte, pues a limitaciones que a veces te van surgiendo, uno no tiene ya veinte a\u00f1os, Entonces, hay que saber simplemente sobrellevarlos y esta esta presencia en en un proyecto que te da \u00e1nimos, te da ilusi\u00f3n, tambi\u00e9n es muy importante.<\/p>\n\n\n\n<p>Ahora vamos a ver c\u00f3mo funcionan. \u00bfS\u00ed es? A ver, entre otras cosas, la la ventaja las ventajas de las colaborativas A ver, lo de las viviendas colaborativas es un nombre como muy amplio y y esto lo entendemos, es es como espa\u00f1ol. Pero los las el nombre ese que que ha dicho Javier hace un momentito, que era Cohousing, es un nombre, un t\u00e9rmino ingl\u00e9s que que viene, precisamente, de de Estados Unidos y de y de Am\u00e9rica. En Europa, en Am\u00e9rica, esto de las viviendas del de los coaching se lleva bastante, aqu\u00ed est\u00e1 llegando ahora, \u00bfvale?<\/p>\n\n\n\n<p>Entonces, nosotros utilizamos alternativamente los dos t\u00e9rminos, utilizamos viviendas colaborativas y utilizamos cojo s\u00ed. \u00bfQu\u00e9 para qu\u00e9 nos sirve? Pues, entre otras cosas, como dec\u00eda Loles, para pagar la calidad de vida, para tener un una una ayuda entre nosotros para eliminar la la la soledad no no deseada, fundamentalmente para mejorar para mejorar la vida. \u00bfVale? Bueno, partiendo de de todo esto, normalmente las viviendas colaborativas son proyectos sin \u00e1nimo de lucro.<\/p>\n\n\n\n<p>Y esto s\u00ed que es importante que quede claro desde desde el principio, nuestro proyecto es un proyecto sin \u00e1nimo de lucro. \u00bfVale? Nos hemos juntado un grupo de personas para conseguir, envejecer mejor, tener tener una serie de servicios, que de otra manera los tendr\u00edamos un poquito m\u00e1s complicados, pero sin sin ning\u00fan \u00e1nimo de de lucrar, sino de qu\u00e9 de de qu\u00e9 vaya adelante, que nos salga un poquito m\u00e1s barato a todos y un poquito m\u00e1s c\u00f3modo, porque los tenemos todos los servicios en el en el mismo en el mismo pack. Como como ha dicho antes, Javier, tiene los servicios centrales, los tenemos centralizados y, como se desarrolla en muchas en muchas ocasiones, en zonas rurales, pues lo que hacemos es ayudar un poquito tambi\u00e9n a la repoblaci\u00f3n de las de las zonas rurales. No s\u00e9 si me ha dejado si me ha dejado algo, Pues, est\u00e1 bien as\u00ed.<\/p>\n\n\n\n<p>Paso. Paso quer\u00eda hacer esto. Vale, s\u00ed. Aunque es verdad que estos este movimiento general lleva m\u00e1s a\u00f1os en Europa, en Espa\u00f1a, ya hay todos esos proyectos que que ves ah\u00ed. Lo que pasa es que para llevar a cabo un proyecto de este tipo hay que trabajar mucho, hay que esmerarse en en cohesionar el grupo, que el grupo funcione, porque a la larga es lo m\u00e1s importante y en alguno en algunos casos, pues hay proyectos que no terminan de culminar.<\/p>\n\n\n\n<p>Pero en Espa\u00f1a, por ejemplo, hay unos proyectos pioneros en Traven Sol, en en la zona de Madrid, que ya lleva veinte a\u00f1os, No, perd\u00f3n, el de Travensor lleva menos, el el dos en M\u00e1laga, el de Puerto de la Luz y el de Santa Clara, que ya son de los m\u00e1s veteranos, y hay otros proyectos casi por todo por todo el pa\u00eds. Este ser\u00eda un mapa que nos da una idea aproximada. \u00bfNo? En verde son los que ya est\u00e1n construidos, que hemos dicho, los de los de M\u00e1laga, los de Traven, solo aqu\u00ed en Madrid, y por aqu\u00ed tambi\u00e9n hay alguno, luego los azules est\u00e1n en construcci\u00f3n y los color marr\u00f3n son los que est\u00e1n en desarrollo. Que ya tenemos el solar, sabemos d\u00f3nde y ya hay un grupo inicial que ha ido creciendo y que ya somos bastantes.<\/p>\n\n\n\n<p>Luego lo comentamos. Ispakov es una una es una entidad que aglutina un mont\u00f3n de de cooperativas, un mont\u00f3n de asociaciones que est\u00e1n llevando a cabo este este tipo de proyectos. Como cogimos la la diapositiva, en alg\u00fan momento en todav\u00eda nos estaban incluyendo, ah\u00ed no estamos incluidos, pero de verdad de verdad que funcionamos. S\u00ed. Bien.<\/p>\n\n\n\n<p>\u00bfC\u00f3mo ser\u00e1 nuestro Cuarenta y cuatro viviendas, siempre totalmente accesibles, esto es innegociable en estos proyectos, porque no sabemos c\u00f3mo vas a acabar, si vamos a ir con el andador, si vamos a ir en silla de ruedas, o qu\u00e9 es lo que ocurre. Cada vivienda tendr\u00e1 unos sesenta metros cuadrados, dos terrazas, una delante y otra detr\u00e1s, y en una de las terrazas un trastero. Estar\u00e1n alineadas, como venice aqu\u00ed en el proyecto, de tres en tres, de cuatro en cuatro. \u00bfSal\u00f3n? Dos habitaciones, una un poco m\u00e1s grande y otra un poco m\u00e1s peque\u00f1a, en el proyecto ya veremos a ver, de todas maneras, c\u00f3mo culmina, un ba\u00f1o y el trastero que hemos comentado delante.<\/p>\n\n\n\n<p>Es suficiente porque muchas veces no por tener m\u00e1s espacio tienes mucha m\u00e1s calidad de vida. Tambi\u00e9n hay que contar con que en un espacio m\u00e1s reducido lo controlar mejor, etc\u00e9tera. Y luego tiene una ventaja. Las viviendas son peque\u00f1as, pero un espacio Porque va a haber un espacio com\u00fan, una zona de de servicios comunes, donde s\u00ed va a haber un comedor que va que que ve que servicio de fisioterapia, salones de usos muebles, habr\u00e1 zonas verdes, huerto, vasoterap\u00e9utico, quiero decir, va nuestra intenci\u00f3n es hacer mucha vida com\u00fan para favorecer esta esta parte que de la que habl\u00e1bamos antes, de socializaci\u00f3n y de contacto con el resto con el resto del agente. Todo esto estar\u00e1 en un edificio com\u00fan, tambi\u00e9n habr\u00e1 lavander\u00eda, por si se me ha olvidado en principio.<\/p>\n\n\n\n<p>Esto es un anteproye, Esto quiere decir que puede cambiar, pero que ya est\u00e1 estudiado para para solicitar permisos y para ir haci\u00e9ndonos a la idea sobre sobre este sobre este tema, pero sigue siendo un anteproyecto, luego tenemos que aterrizar. \u00bfVale? Tenemos que aterrizar en el terreno que que tenemos ya en Alfaro de la Baron\u00eda, y ser\u00e1 el momento oportuno de plantearnos algunas algunas cosas much\u00edsimo m\u00e1s en serio. \u00bfS\u00ed? S\u00ed, s\u00ed.<\/p>\n\n\n\n<p>Bien, antes dec\u00eda que Es probablemente lo m\u00e1s importante. Aqu\u00ed, en una especie de lluvia de ideas, hay una serie de valores que son importantes para poder convivir y poder convivir en paz, en tranquilidad y apoy\u00e1ndonos los unos a otros. El proyecto tiene que estar autogestionado, es una cosa fundamental, no hay negocio, Bueno, yo dir\u00eda que s\u00ed que hay un negocio, pero los beneficios van en salud, en satisfacci\u00f3n y no en dinero. Seguramente, perd\u00f3n, cada uno de nosotros simpatizamos m\u00e1s con alg\u00fan valor de esto, pues, por ejemplo, con la empat\u00eda, que es muy importante, con el compromiso, con el di\u00e1logo, y otros har\u00edan m\u00e1s hincapi\u00e9, pues en la pasi\u00f3n, en en la generosidad, etc\u00e9tera, etc\u00e9tera. Pero todo ello Esas cuestiones son la infraestructura dura, pero luego est\u00e1 la fraestructura oblanda, por decirlo de alguna manera, que es c\u00f3mo es el grupo, c\u00f3mo son las personas, c\u00f3mo se relacionan, a qu\u00e9 acuerdos pueden llegar, etc\u00e9tera, etc\u00e9tera.<\/p>\n\n\n\n<p>Y para esto es muy importante esos valores. \u00bfA qui\u00e9n va dirigido? En principio, como lo hemos organizado un grupo de personas de de una determinada edad, hemos puesto una serie de condiciones desde las de desde las que partimos. Entonces, todos estamos cercanos a la jubilaci\u00f3n o nos hemos jubilado, todos queremos envejecer juntos, luego a ese tipo de personas va va encaminado. No no va encaminado s\u00ed que hay otros otros proyectos que tienen un \u00e1mbito much\u00edsimo m\u00e1s amplio, m\u00e1s intergeneracional, pero en este caso no es intergeneracional, nuestro proyecto es un proyecto encaminado hacia personas de m\u00e1s de cincuenta a\u00f1os, y exactamente para entrar entre cincuenta y setenta.<\/p>\n\n\n\n<p>\u00bfY por qu\u00e9 hemos definido entre cincuenta y setenta? Porque estamos trabajando en ello, porque todav\u00eda no estamos viviendo, porque en este momento necesitamos conformar el grupo y y echar harle mucho mucho trabajo y mucha y mucha energ\u00eda a la a las actividades, y porque, entre otras cosas, como desconocemos, c\u00f3mo vamos a madurar, nos da un cierto miedo que cuando lleguemos a a entrar al al proyecto, necesitemos mucho mucho tipo de de ayudas. Nos estas cosas las iremos planteando conforme estemos all\u00ed, pero hoy por hoy nuestro grupo est\u00e1 conformado as\u00ed, \u00bfvale? Entonces, claro, est\u00e1 conformado as\u00ed, pero fijaos lo que lo que hemos nombrado, trabajo, esfuerzo, autogestionarnos, o sea, gestionarnos nosotros las las las actividades, eso no quiere decir que tengamos que dar solo nosotros las actividades all\u00ed, no, sino que las gestionaremos, es decir, si no podemos hacer determinadas cosas, contrataremos a alguien, pero lo queremos hacer nosotros, no que nos lo hagan, \u00bfvale? Entonces, eso s\u00ed que es algo que que nos vais a o\u00edr muchas veces, lo de la lo de la autogesti\u00f3n.<\/p>\n\n\n\n<p>El grupo de gente que estamos trabajando en este proyecto, queremos envejecer una forma activa y lo estamos demostrando ya mismo, o sea, con con nuestra con nuestra exactitud y tambi\u00e9n colaborativa, y para esto no queremos esperar muchos muchos a\u00f1os, esto lo podemos desarrollar ahora. Luego hay otra a que que muchas veces comentamos, queremos ir a vivir lo antes posible, es decir, en cuanto tengamos las las viviendas. \u00bfPor qu\u00e9 lo antes posible? Pues porque nos es m\u00e1s f\u00e1cil trasladarnos ahora mismo de casa. O sea, es mucho m\u00e1s sencillo trasladarse de de casa a vivir all\u00ed, como mi primera residencia, que esperar diez, doce, quince a\u00f1os, o ya ser\u00eda muy mayor, no voy a tener muchas ganas de moverme, no voy tener muchas ganas de desplazarme y, sobre todo, tampoco quiero que haya alguien que me desplace de de mi de mi de de mi zona de confort.<\/p>\n\n\n\n<p>\u00bfNo? Y con esto llegamos a esa \u00faltima a esa pen\u00faltima l\u00ednea que dice, desde el momento actual hasta la finalizaci\u00f3n de mi vida. De de la vida. S\u00ed, s\u00ed, queremos morirnos all\u00ed, tarde, muy tarde, pero queremos morirnos all\u00ed, \u00bfvale? Esa esa es la la la esencia, que duremos lo m\u00e1s posible, pero en entre entre compa\u00f1\u00eda, entre compa\u00f1eros, entre amigos, que no es lo mismo, compa\u00f1eros que que amigos, y tampoco solamente vecinos, no, no, queremos buenos vecinos, y para eso lo tenemos que ir trabajando y trabajando y trabajando, por eso lo de la infraestructura durablanda es tan esencial, y por eso este proceso nos va llevando a conocernos, a querernos, a arrimar el hombro cuando se se necesita YAYAYA, pues eso, a ver a ver un poquito c\u00f3mo c\u00f3mo funcionamos.<\/p>\n\n\n\n<p>Ya he dicho, lo de la autogesti\u00f3n, la responsabilidad y, por supuesto, la \u00faltima l\u00ednea, la independencia, manteniendo la independencia, nuestra propia independencia. Eso no que El grupo que me acompa\u00f1a, el grupo que me rodea, me va a ayudar a llevar esa esa dependencia, y adem\u00e1s voy a compartir esa necesidad que yo tengo de dependencia, la voy a compartir con otra persona que tambi\u00e9n tenga otro otra otra necesidad parecida, con lo que nos va a salir quiz\u00e1 un poquito m\u00e1s barato. \u00bfVale? Que que estar en mi casa sola con las personas que me vengan a ayudar por el tema de la de la dependencia. Ya est\u00e1.<\/p>\n\n\n\n<p>\u00bfNo? Eso s\u00ed. Bueno, estos proyectos, esta manera nueva de afrontar la vejez, independiente no no queremos que nos tengan que cuidar nuestros hijos, sino que nosotros gestionemos c\u00f3mo queremos vivir, no queremos ser los abuelos, maleta que van unos meses con un con un hijo y otro seguro, sino queremos ser independiente y gestionar nuestra vejez. \u00bfQu\u00e9 favorece este tipo de proyectos? Pues la colaboraci\u00f3n entre nosotros, evidentemente, pues, por ejemplo, cuando uno se encuentra un poco desfasado sobre las nuevas tecnolog\u00edas, siempre hay otro que las maneja bien y se soluciona lo de la brecha digital.<\/p>\n\n\n\n<p>Hay colaboraci\u00f3n tambi\u00e9n, porque se nos hace un mundo, a lo mejor, gestionar cosas con la administraci\u00f3n, y sin embargo, con los compa\u00f1eros, y si hace falta a trav\u00e9s de la contrataci\u00f3n de una un trabajador o una trabajadora social, es mucho m\u00e1s f\u00e1cil. Desde luego, la convivencia sabemos que la compa\u00f1\u00eda es fundamental. Hay veces que uno quiere estar solo, pero es la soledad no deseada lo que queremos combatir, el no encontrarte solo porque no encuentras apoyo en un momento dado. Queremos ser aut\u00f3nomos y gestionarnos, que es fundamental. Vamos buscando el bienestar individual, pero tambi\u00e9n el grupal, es decir, echarse una mano con los compa\u00f1eros cuando uno est\u00e1 pasando un mal momento.<\/p>\n\n\n\n<p>Fomenta la creatividad, la de cosas que estamos aprendiendo en el en la realizaci\u00f3n del proyecto, nos lo pod\u00e9is ni imaginar desde t\u00e9rminos audiovisuales AAA una cantidad de cosas tremendas para llevar a cabo el el proyecto. La participaci\u00f3n que es m\u00e1s es muy importante, es decir, que toda la la gente del grupo, bueno, unos en en la medida de sus posibilidades y otros tambi\u00e9n, pues, porque hay gente que ya estamos jubilados, hay algunos que todav\u00eda est\u00e1n trabajando, evidentemente, los jubilados en esta nosotros podemos tirar m\u00e1s del carro que otras personas, y luego es muy importante ese t\u00e9rmino de autogesti\u00f3n ya no ya no sigo, porque ya ha salido, pero es que nosotros no queremos que nadie nos nos nos organice la vida, no queremos ir a una residencia en plan pasivo. Queremos gestionarla nosotros, y entre nosotros es muy importante, por supuesto, el respeto y conseguir la longevidad, pero una longevidad saludable, si no, es mejor mi opini\u00f3n bajarse del carro. A ver, yo voy a poner la siguiente diapositiva, pero creo que no la voy a a leer. \u00bfVale?<\/p>\n\n\n\n<p>Porque es la que \u00bfQu\u00e9 qu\u00e9 evita? O sea, este tipo de proyectos, \u00bfqu\u00e9 evita? La mitad de las cosas ya las hemos ido diciendo, \u00bfvale? Entonces, yo creo que no te no no hace falta ni siquiera insistir en en ello. Nos ver\u00edais hoy un poquito nerviosos.<\/p>\n\n\n\n<p>Yo no s\u00e9, Javier, se le va cortando la voz, luego por tanto s\u00ed que est\u00e1 nervioso. A m\u00ed me impresiona tremendamente esto de los nuevos medios. Y y este nuevo y este nuevo medio, esto que estamos estrenando hoy, no esto que llevo en la mano, sino el la la transmisi\u00f3n por Youtube, a m\u00ed me pone card\u00edaca perdida, Esto esto es algo que estamos aprendiendo, pero no solamente esto, o sea, hemos aprendido, hemos aprendido de gesti\u00f3n, hemos aprendido p\u00e1gina web, hemos aprendido de Facebook, hemos aprendido a tratar con las con las autoridades, hemos aprendido a hacer charlas de este de este estilo. Hemos aprendido a hablar con los medios de comunicaci\u00f3n, uf, hemos salido en la radio, en la tele, es que estamos que nos salimos, Estamos aprendiendo tanto, tanto, tanto, que que casi por todo este aprendizaje merece la pena meterse en un en un proyecto de este no voy a hacer m\u00e1s el art\u00edculo. \u00bfVale?<\/p>\n\n\n\n<p>Paso de d\u00eda positiva. Bien. De esto ya hab\u00edamos hablado un poco. S\u00ed. Qui\u00e9nes somos, c\u00f3mo es el grupo, c\u00f3mo es esa infraestructura blanda de la que habl\u00e1bamos antes.<\/p>\n\n\n\n<p>En principio, un grupo de personas entre cincuenta y setenta, estamos constituidos como cooperativa de viviendas, Estamos dispuestos a afrontar la vejez de forma activa y colaborativa, y hasta el final de nuestra vida, y esto, pues es, fundamentalmente, lo que te quer\u00edamos comentar. Estamos gente de profesiones anteriores muy diferentes, es decir, hay gentes de sanidad, de de educaci\u00f3n, de la de la banca, etc\u00e9tera. Y estamos tambi\u00e9n geogr\u00e1ficamente gente de sitios muy diferentes. El grupo que empez\u00f3 fue en Villa Amalia, en Albacete, Luego se se fueron incorporando gente de Valencia, nos hemos por agente de Navarra, de Arag\u00f3n, nosotros, por ejemplo, somos los de Zaragoza, hay gente de Madrid, en fin, es un es un grupo muy muy heterog\u00e9neo, y nos da una diversidad y una riqueza muy importante a la hora de funcionar. Pasa si quieres ya, eso es.<\/p>\n\n\n\n<p>Caracter\u00edsticas del proyecto. Hemos dicho que hay viviendas, las viviendas son m\u00e1s reducidas que la que la que las que hay en el mercado, son de unos metros cuadrados y tenemos zonas comunes, que son la propiedad de la cooperativa. \u00bfC\u00f3mo c\u00f3mo entramos en este en este tipo de proyecto? Porque esto s\u00ed que no lo hemos dicho. La cooperativa es la propietaria de todos los los todo lo que tenemos all\u00ed, y los socios que formamos la cooperativa, tenemos acceso a la vivienda por por una cesi\u00f3n de uso.<\/p>\n\n\n\n<p>Quiere decir que cu\u00e1ndo, que no podemos especular, no podemos vender esto, esto. Estamos viviendo all\u00ed mientras queramos vivir, mientras podamos vivir, pero que el dinero que pusimos para entrar como a la cooperativa como capital social, ser\u00e1 un dinero que volver\u00e1 a nosotros cuando cuando no estemos en el proyecto, por el motivo que sea, no voy a entrar ahora mismo en en motivos, \u00bfvale? 000 ser\u00e1 para a nosotros o ser\u00e1 para nuestros herederos. \u00bfVale? Ya he dicho bastantes pistas.<\/p>\n\n\n\n<p>Entonces. \u00bfQu\u00e9 qu\u00e9 qu\u00e9 quiere decir esto? Que no va a haber mucha variaci\u00f3n en en el en el precio de de de para entrar en la en la cooperativa, o sea, ser\u00e1 un precio como muy fijo o simplemente incrementa por el, \u00bfc\u00f3mo se llama esto? El IPC. Entonces, esto es importante, es en cesi\u00f3n de uso, \u00bfvale?<\/p>\n\n\n\n<p>Qu\u00e9dense con esta palabra que, si no la entendemos y luego luego volvemos sobre ella. Y ha dicho que el capital social ser\u00e1 recuperable, el modelo colaborativo, el entorno de de Alfaro, de la Baron\u00eda, ustedes son de aqu\u00ed, de esta de esta zona, ya saben cu\u00e1l es el entorno fant\u00e1stico, divino. \u00bfVale? Est\u00e1 rodeado de de vejez por todos los lados, con con con naranjos a la al alcance de la mano, con el r\u00edo Palancia que pasa por cerca de de nuestro terreno, justito hay, o sea, fant\u00e1stico, con una con una acequia, con un con un y un sistar ah\u00ed en medio del del terreno, o sea, es divino. \u00bfYo qu\u00e9 les voy a contar?<\/p>\n\n\n\n<p>Pues estoy enamorada yo del del entorno, ahora les ponemos una una foto. Este tiempo previo, este tiempo de trabajo conjunto nos permite conocernos y reconocernos y querernos, a pesar de de ser mayores, llegamos a tener afecto YYY nos llegan AA0 llegamos a querer a la gente con la que estamos con la que estamos trabajando y con la que estamos proyectando este este futuro juntos. Las decisiones que pone ah\u00ed consensuadas, esto del consenso es muy es muy complicado, de verdad, es muy complicado. Nos obliga, nos obliga a escucharnos, nos obliga a exponer, nos obliga a razonar, nos obliga a volvernos a escuchar, nos obliga a a invertir tiempo. S\u00ed.<\/p>\n\n\n\n<p>O sea, no hay m\u00e1s, y eso tiempo de escuchar, de de y y de intentar llegar a acuerdos que nos satisfacan a todos, \u00bfvale? Esto no es una una comunidad de vecinos, no es una comunidad de vecinos para nada, O sea, intentamos llegar a consenso y y de verdad que es muy muy enriquecedor, es muy bonito cuando finalmente todos nos sentimos satisfechos con con el acuerdo que que hemos tomado. \u00bfComplejo? S\u00ed. S\u00ed.<\/p>\n\n\n\n<p>Agradable al final, mucho, mucho, de verdad. Y, bueno, yo creo que Hasta ah\u00ed est\u00e1. Hasta ah\u00ed. \u00bfNo? Bien, ya hemos comentado d\u00f3nde es, pero vamos a repasar, porque las caracter\u00edsticas del sitio son muy importantes desde el punto de vista de garantizar servicios, etc\u00e9tera.<\/p>\n\n\n\n<p>Estamos el el solar est\u00e1 en Alfaro de la Baron\u00eda, ya sab\u00e9is d\u00f3nde es, que ha comentado la compa\u00f1era que es un entorno con Naranjos, Tomillo, Romero, tiene el clima Mediterr\u00e1neo, hay muchos pinos, y est\u00e1 a treinta y tres kil\u00f3metros de Valencia, Eso, a diez minutos de aqu\u00ed, me dicen por ah\u00ed, el que el que es de de este pueblo, Jos\u00e9 Mar\u00eda, a dieciocho de kil\u00f3metros de Sagunto, a quince coma cuatro de Valdivieso, tambi\u00e9n muy cerca de Segorbe, y al lado tenemos Alginia, que est\u00e1 ah\u00ed vamos andando a uno coma cuatro kil\u00f3metros, y all\u00ed hay tren y hay servicio de autobuses tambi\u00e9n. Entonces, digamos que es una, tienen unas caracter\u00edsticas que nos garantiza estar en un sitio amable, coment\u00e1bamos antes que La poblaci\u00f3n ahora tiene unos seiscientos y poco habitantes, cuando vayamos nosotros, de pronto, sube un diez por ciento m\u00e1s, \u00bfno? Pero, sobre todo, en el entorno, como hemos visto, garantizamos servicios sanitarios y de todo tipo, con lo cual, combinamos el que el entorno en una poblaci\u00f3n peque\u00f1a es muy amable con garantizar que vamos a tener todos los servicios necesarios. \u00bfPasa si quieres? La La cooperativa se constituy\u00f3 en el dos mil veinte.<\/p>\n\n\n\n<p>Se compr\u00f3 el terreno en en en en Alfaro, un terreno Ah\u00ed pone de cerca de cuarenta mil metros cuadrados, es fant\u00e1stico pegadito al pueblo, era una zona una zona industrial. \u00bfHay alguno que conozca Alfaro, que haya pasado por Alfaro? No. Bueno, pues era era un terreno industrial justito justito en la al ladito, en una de las esquinitas de de Alfaro. Ahora mismo est\u00e1 pendiente de de que obtengamos un par de permisos y lleguemos ya al al permiso de de obra.<\/p>\n\n\n\n<p>Para obrar habr\u00e1 que levantar el suelo, que es de que hay mucho mucho hormig\u00f3n por all\u00ed, pero pero eso ser\u00e1 cuando ya tengamos los los permisos, La cooperativa ahora mismo tiene treinta socios, treinta socios de verdad, parte, que somos parte activa de la de la cooperativa, y sobre todo, en esa fase de de conocimiento que se va creando que que nos que nos permite conocer a las personas acercarse a la a la cooperativa, en esa fase tenemos veintisiete personas, no entra cualquiera y de cualquier manera, \u00bfvale? No entramos as\u00ed, que yo quiero entrar, que no, no, no, no, no, Antes de entrar nos vamos nos vamos a conocer, nos vamos a ver de qu\u00e9 pie de pie cojeamos si nos gustamos o no. Es como un noviazgo, \u00bfvale? Todo el mundo ha pasado por por por un noviazgo, uno uno o alguno m\u00e1s, y entonces esto supone, nos conocemos, nos hablamos, nos hacemos actividades juntos, vamos viendo, vamos a tener alguna bronquita, a ver c\u00f3mo c\u00f3mo reaccionamos en el en el disgusto. Vamos a reconciliarnos qu\u00e9 bonito, es como un noviazgo, es igual.<\/p>\n\n\n\n<p>\u00bfVale? So, lo que tiene una ventaja, yo en mi casa tuve la tuya. Y entonces, desde ah\u00ed, desde ah\u00ed, luego haremos actividades, otras actividades juntitos y otra, y haremos otro otro tipo de, bueno, y si surgen algunas otras cosas, ya ya iremos viendo, pero pero de momento lo que vamos, lo que lo que queremos es eso, gustarnos para convivir juntos, \u00bfvale? \u00bfMe vas a dejar interrumpirte un momento? Venga.<\/p>\n\n\n\n<p>En estos momentos tendr\u00edamos ocupadas, porque de esos treinta socios, algunos son parejas y otros son lo que los Ingl\u00e9s se llama singles, que tendr\u00edamos ocupadas dieciocho viviendas de las cuarenta y cuatro que en principio tenemos proyectado construir. El grupo de socios dentro de esa franja de la que decimos de entre cincuenta y setenta, Es relativamente joven, yo soy el m\u00e1s mayor, que tengo ya sesenta y nueve, y estamos trabajando, entrenando en din\u00e1micas de trabajo cooperativo, y, como dec\u00eda hace un momento, Mar\u00eda Pilar, tenemos en estos momentos veintisiete personas en proceso de conocimiento. \u00bfQu\u00e9 es esto? \u00bfQu\u00e9 es importante? Pues es el sistema por el cual nosotros conocemos a estos candidatos a entrar en la cooperativa y ellos conocen c\u00f3mo es el grupo, c\u00f3mo es el terreno, etc\u00e9tera.<\/p>\n\n\n\n<p>Este fin de semana, el d\u00eda trece y catorce, tenemos unas jornadas de convivencia. El d\u00eda trece estamos todo el grupo amplio, los socios m\u00e1s los que est\u00e1n en proceso de conocimiento, y el d\u00eda catorce s\u00ed que tenemos asamblea de socios para ir decidiendo cosas para incorporarlas al proyecto, para cuestionar tambi\u00e9n el grupo, etc\u00e9tera. Hacemos en en esas jornadas, porque la del de tres ser\u00e1 una jornada de de de encuentro de todos de todos. Esto tambi\u00e9n nos asusta un poco, somos mucha gente ahora mismo. Todav\u00eda no somos la cantidad de personas que querr\u00edamos ser en el en en el proyecto, pero nos vamos acercando, y entonces esto es como un entrenamiento, haremos haremos una una charla, haremos una pi\u00f1ata, tendremos una un la proyecci\u00f3n de una pel\u00edcula y el forum sobre sobre la pel\u00edcula, una pel\u00edcula que nos har\u00e1 replantearnos algunas cosas relacionadas con la vejez y con \u00e9l y con el con la etapa final.<\/p>\n\n\n\n<p>\u00bfVale? Y habr\u00e1n unas actividades sobre el terreno Exacto. Pintar un poco, hacer unas cosas para tambi\u00e9n dinamizar, sobre todo, se trata de hacer cosas para conocernos, que es lo fundamental. El d\u00eda que hicimos esa fotograf\u00eda, esa que est\u00e1 en el \u00faltimo c\u00edrculo, el d\u00eda hicimos esa esa fotograf\u00eda, tambi\u00e9n hicimos tambi\u00e9n pintamos en el suelo el plano de la de la vivienda. Vivienda.<\/p>\n\n\n\n<p>A m\u00ed de una vivienda, a m\u00ed me me alucin\u00f3, porque Berping en el suelo cu\u00e1nto pod\u00eda ocupar la vivienda, dije, jol\u00edn, pues parec\u00eda que era peque\u00f1a, A m\u00ed me a m\u00ed inicialmente me parec\u00eda que que los metros que iba a tener era, y para nada, que est\u00e1bamos todos metidos ah\u00ed dentro. Entonces, no, no, que que tiene que tiene su su en Juli\u00e1n. Paso ya. Vamos a seguir, s\u00ed, porque si no. Bien, \u00bfpor qu\u00e9 puede interesar a cualquiera de las personas que estamos aqu\u00ed, en principio a nosotros, desde luego, nos interesa mucho.<\/p>\n\n\n\n<p>Pues b\u00e1sicamente por tres cuestiones. Porque est\u00e1 dise\u00f1ado para mejorar la vida de los que vivimos en ella, por todas esas cosas que hemos ido comentando anteriormente, porque cuida la individualidad dentro de la colectividad, no te sientes solo, pero al mismo tiempo sabes que cuando a ti te apetece te vas a tu a tu vivienda y tienes tu espacio de privacidad perfectamente. Y, por \u00faltimo, porque es viable, viable en todos los sentidos, es decir, hemos hemos estudiado muy bien el sitio donde vamos a estar, hemos estudiado que que cu\u00e1nto ser\u00eda el coste y luego ya hablaremos de estas cosas, supongo que que interesan, y el el proyecto es viable econ\u00f3micamente. Esta es la la cuesti\u00f3n con nosotros. Podr\u00edamos vivir all\u00ed.<\/p>\n\n\n\n<p>\u00bfVale? S\u00ed. Pasa cuando quieras tambi\u00e9n ya. \u00bfC\u00f3mo c\u00f3mo acceder c\u00f3mo acceder al proyecto a trav\u00e9s de la p\u00e1gina web, \u00bfvale? A trav\u00e9s de la p\u00e1gina web que en en los folletos que llev\u00e1is en la mano o a trav\u00e9s del c\u00f3digo QR, o tecleando en en el ordenador, vacaciones permanentes, directo nos lleva ya a la a la p\u00e1gina a la p\u00e1gina web, ah\u00ed aparecen una serie, lo mismo 0000 ampliado lo que estamos diciendo nosotros, y adem\u00e1s, en la p\u00e1gina de contactos, en la pesta\u00f1a de contacto, hay un formulario que permite ponerse en contacto directamente con la con la cooperativa y solicitar una primera entrega.<\/p>\n\n\n\n<p>La el el procedimiento es, se rellena el formulario, se env\u00eda a la direcci\u00f3n de correo pone que pone la en la p\u00e1gina, nosotros contactamos a la persona y le hacemos una entrevista en t\u00fa a t\u00fa, para saber c\u00f3mo c\u00f3mo est\u00e1n las cosas, qu\u00e9 qu\u00e9 dudas tiene, resolver algunas algunas dudas, ver, empezar a conocernos ya para ver qu\u00e9 tambi\u00e9n le encaja este tipo de proyecto. Si es una persona que est\u00e1 acostumbrada a trabajar en equipo con abonara, si tiene alguna alguna, pues eso, si si ha trabajado en en o tiene alguna relaci\u00f3n con con proyectos cooperativo, y despu\u00e9s entrar\u00eda, si es aceptado, entrar\u00eda a la fase de conocimiento, esa que hemos dicho que tenemos veintisiete personas, que nos estamos que nos conociendo, y ah\u00ed en ese tipo de actividades es donde vamos a ir madurando, por una parte nosotros, si esas personas nos van nos encajar\u00edan en el en el proyecto, y por otra, cada una de las personas que est\u00e1n en esa fase de conocimiento, van conociendo a los que estamos en en en el proyecto sistar y diciendo, uf, Oye, pues mira, s\u00ed, me va, me encaja, me gusta, me, este este modelo parece que que se va ajustando a lo que yo andaba buscando y no no encontraba, hay que reconocer que esto no es, no no hay muchos, \u00bfvale?<\/p>\n\n\n\n<p>No hay muchos proyectos. Es un proyecto que vivo y que est\u00e1 y que est\u00e1 en en en proceso. Entonces, bueno, pues ah\u00ed ah\u00ed est\u00e1 el el asunto. Una vez que ya hemos que ya nos hemos conocido y que llevamos un tiempo con actividades y participando de alguna manera con el resto de los socios, pues si la persona quiere entrar formar parte de la cooperativa, ya tendr\u00eda que hacer la solicitud al consejo rector y la cooperativa dir\u00eda si continuamos el proceso o no. Y, bueno, llegamos ya la \u00faltima.<\/p>\n\n\n\n<p>Ese es el solar, S\u00ed. Por favor, no no le mir\u00e9is no le mir\u00e9is el cemento. Bueno. \u00bfVale? Eso desaparecer\u00e1.<\/p>\n\n\n\n<p>Lo que es muy importante es que est\u00e1 en el mismo pueblo, como ves, es un espacio muy amplio que permite hacer un proyecto con una posibilidades de zonas comunes amplias, de zonas ajardinadas, del vaso terap\u00e9utico, en fin, todo lo que os hemos planteado antes. La direcci\u00f3n la p\u00e1gina web, por si acaso, es muy f\u00e1cil Residencial vacaciones permanentes punto es, solamente en estos momentos que se ha mejorado la p\u00e1gina. Con teclear vacaciones permanentes ya directamente te lleva a la p\u00e1gina y ah\u00ed ten\u00e9is todo tipo de informaci\u00f3n. Entonces, ahora viene la parte en la que nosotros hemos intentado explicar las caracter\u00edsticas fundamentales del proyecto y es el momento en el que se abra un turno abierto de palabras, de preguntas, para que todas aquellas cosas que que quer\u00e1is conocer, pues, las las comentamos a partir de vuestras preguntas, \u00bfde acuerdo? Pues cuando quer\u00e1is, si quer\u00e9is, mientras tanto, vamos a poner unas fotograf\u00edas que van a ir pasando de, no, pero sin sonido.<\/p>\n\n\n\n<p>Sin sonido, s\u00ed, s\u00ed, tranquilo. Con el cincuenta y setenta a\u00f1os. S\u00ed, s\u00ed. Que por qu\u00e9 hablamos, que que por qu\u00e9 hablamos de de personas entre cincuenta y setenta a\u00f1os. En principio, hablamos de personas entre cincuenta y setenta a\u00f1os, porque es lo que de momento podemos podemos controlar.<\/p>\n\n\n\n<p>Les he explicado, hemos explicado antes que este proyecto nace de un grupo de amigos que quiere envejecer juntos y que queremos para ese envejecimiento sin excesivo sin excesivas cargas que que no que tendremos que asumir que queremos asumirlas lo m\u00e1s tarde lo m\u00e1s tarde posible. Entonces, parece parece que por ley de vida, entre los cincuenta y los setenta a\u00f1os, no la prueba est\u00e1 en Javier, estamos muy bien, todav\u00eda estamos bien. Entonces, todav\u00eda estamos bien, estamos din\u00e1micos, estamos activos, estamos, tenemos ideas, ya habr\u00e1 tiempo de envejecer. \u00bfEs verdad que en algunos proyectos, por ejemplo, en Santa Clara en M\u00e1laga ya levantaron esa prohibici\u00f3n, ese ese ese ese tope de setenta a\u00f1os. Pero porque ya llevan veintid\u00f3s a\u00f1os o veintitr\u00e9s a\u00f1os funcionando, y entonces ellos se han dado cuenta que esto s\u00ed que se puede modificar.<\/p>\n\n\n\n<p>Nosotros estamos empezando. S\u00ed. Sabemos que vamos a tener que echar un mont\u00f3n de dinero para el para los edificios Sabemos que vamos a tener que habilitar la zona, levantar el cemento, habilitar la la la zona alrededores el el hacer lo del huerto, sabemos que ah\u00ed tenemos un un gran handicap. Entonces, cuando todo ya est\u00e9 y grupo completo, y veamos que, oye, pues s\u00ed, que podemos, que que mira, que lo hacemos tambi\u00e9n, que como entraven sol, nos hemos dado cuenta que envejecemos mucho m\u00e1s tarde, que esto es una cosa importante, entraven Sol, que en Madrid, se han dado cuenta que la gente envejece menos estando junta antes, que entra en las dependencias, s\u00ed, s\u00ed, pero m\u00e1s tarde si lo normal es entrar con con, no s\u00e9 la edad y y si le digo alguna cifra, la voy a no lo voy a decir bien, pero entra mensual, s\u00ed que se han dado cuenta que retrasan esa edad, o sea, que se entra pero entran menos en esa situaci\u00f3n de dependencia y m\u00e1s tarde. S\u00ed, si si el si el asunto por usted preguntaba lo de la edad es lo de los setenta a\u00f1os, es porque si el grupo, ya desde que se constituye, es muy mayor, hay que desde el principio asumir todas unas tareas con respecto a dependencia, etc\u00e9tera, etc\u00e9tera, que es mucho mejor emprender las m\u00e1s tarde, cuando ya el grupo tiene unas solucionado muchos de los temas de econ\u00f3micos.<\/p>\n\n\n\n<p>No, para nada. Hemos dicho que es un es un proyecto finalista, y por eso tenemos que prever estas cosas para que ya de comienzo no tengamos una serie de dificultades econ\u00f3micas, etc\u00e9tera. S\u00ed, s\u00ed, y y muy bien la pregunta, es justito al rev\u00e9s. No, solamente es para entrar, para salir. T\u00f3mate tu tiempo.<\/p>\n\n\n\n<p>S\u00ed, s\u00ed. T\u00f3mate tu tiempo, no no no ha no es necesario que que es al gas r\u00e1pido, no, no, no, no, s\u00ed nos gustar\u00eda estar todos juntos mucho tiempo. Venga, m\u00e1s m\u00e1s preguntas, venga, aunque seguro que hay m\u00e1s cosas. Es, estaba, es que es lo primero que casi siempre, que casi siempre sale. Los costes.<\/p>\n\n\n\n<p>S\u00ed. Muy buena pregunta. S\u00ed. Muy bien. Los costes los costes hemos determinado que no queremos que suba de ciento cincuenta mil euros.<\/p>\n\n\n\n<p>Esto ser\u00eda el capital social en este momento. Eso quiere decir que eso que ser\u00eda como depositar esa cantidad, en un banco y tenerla tenerla ah\u00ed hasta que me vaya del proyecto. Que, entonces, o la hereda o en un plazo corto de tiempo, seg\u00fan los estatus, dos de la de la cooperativa, recuperar\u00eda yo ese ese dinero, \u00bfvale? S\u00ed, de todas formas, cito, se hace de la siguiente manera, por aclararnos. Cuando uno se hace socio, paga quinientos euros de de hacerse socio.<\/p>\n\n\n\n<p>Y como como ya hemos comprado el solar, todos los socios que actualmente formamos parte de la cooperativa, hemos puesto un capital inicial de cuarenta y un mil euros en estos momentos. En el momento en el que haya que empezar a construir cuando ya tengamos el ochenta por ciento de los socios para poder empezar a construir, habr\u00e1 que poner el resto hasta los ciento cincuenta mil euros. No creemos que se no ir mucho m\u00e1s all\u00e1 de de esto, porque en principio una cosa es que has hecho un estudio de los costes de los servicios que quieres, que es muy importante, porque claro, abaratar el proyecto a base de recortar servicios, pues no es lo mejor en estos casos. Sobre todo, teniendo en cuenta de que ese montante global de los ciento cincuenta mil euros es un capital social que ser\u00e1 retornable en el momento en el momento que, por desgracia, fallezcamos o que te quieras ir por el motivo que que sea. Porque esto es as\u00ed, s\u00ed.<\/p>\n\n\n\n<p>Otra pregunta. Es muy importante porque no lo vamos a aclarar ahora. Es muy importante, No es, no, la pregunta si es, ciento cincuenta mil euros por persona o por pareja. Es por vivienda. Si t\u00fa vas si t\u00fa vas con tu pareja, los ciento cincuenta mil euros ser\u00eda lo que lo lo que cuesta esa vivienda y los servicios y los servicios comunes.<\/p>\n\n\n\n<p>Si va solo si vas solo indudablemente, tu vivienda cuesta tambi\u00e9n ciento cincuenta mil euros con los servicios, \u00bfvale? Entonces Pero si vas en pareja, es verdad que cada uno paga quinientos euros, pero esas cantidades son son peque\u00f1as. \u00bfNo? Vale. S\u00ed.<\/p>\n\n\n\n<p>Estaba en tr\u00e1mites Espera. Que se ha generado la residencia. A ver, nos est\u00e1 preguntando si al ser suelo industrial, tenemos que reconvertirlo. Esto es importante porque nos lo est\u00e1n grabando, tenemos que que volver a hacer la pregunta. \u00bfVale?<\/p>\n\n\n\n<p>Entonces, est\u00e1 est\u00e1 est\u00e1 en proceso de reconversi\u00f3n, era una zona urbana, porque estaba dentro de la de la ciudad, era una zona urbana industrial. Y ahora esta s\u00ed, est\u00e1 est\u00e1n recalificando de Urbana a Residencial, \u00bfvale? Le te leo. Lo ten\u00e9is vigente. Todav\u00eda no, pero digamos que en el proceso en el cual vamos consiguiendo m\u00e1s socios, que tendremos que intentar que en un a\u00f1o o as\u00ed tengamos ya la la suficientemente cantidad de gente.<\/p>\n\n\n\n<p>Quiero decir, el ochenta por ciento de los que van a estar all\u00ed. Entonces, en ese margen de tiempo es cuando estamos con todos los tr\u00e1mites con la, al momento que es que ayudamos, Cabrah\u00ed, con la con la generalidad valenciana para que d\u00e9 los permisos de tipo ecol\u00f3gico, de impacto sobre el suelo, etc\u00e9tera, etc\u00e9tera, y el ayuntamiento tambi\u00e9n que haga al final, cuando ya hayan llegado esos permisos, los tr\u00e1mites para esa ese paso de zona urbana, industria a zona urbana residencial. Entonces, entonces, por otra parte, tenemos buena relaci\u00f3n con el ayuntamiento, hab\u00e9is visto en las fotograf\u00edas que todas las las jornadas que hacemos las hacemos en la casa de cultura esta que se ha visto ah\u00ed blanca enorme, y esperamos que, vamos, nos va a dar tiempo porque el proceso est\u00e1 en construcci\u00f3n, hemos avanzado bastante, pero ahora lo que necesitamos y estamos es en plena campa\u00f1a de dar a conocer nuestro proyecto para que la gente que quiera se pueda incorporar y lo l\u00f3gico es esperar a tener ese ochenta por ciento de unidades habitacionales, por decirlo ya, comprometidas, para empezar a construir, porque si no es mucho riesgo. Entonces, esa es la cuesti\u00f3n. S\u00ed.<\/p>\n\n\n\n<p>Muy bien. No hay ning\u00fan problema. Muy bien. Venga, m\u00e1s preguntas. Bueno, hay compa\u00f1eros por ah\u00ed que, a lo mejor Nos pregunta si si el proyecto ya est\u00e1 en manos de arquitectos.<\/p>\n\n\n\n<p>Ahora s\u00ed. S\u00ed, hay un grupo, el grupo Arquea, en la p\u00e1gina web ten\u00e9is un poco los dise\u00f1os que hay, ya digamos que con un estudio serio del asunto, lo que pasa es que todav\u00eda hasta el final hasta que empecemos a construir puede haber alg\u00fan peque\u00f1o alg\u00fan peque\u00f1o cambio, pero desde luego lo lleva un grupo de arquitectos, esto no se puede hacer una chapuza ni mucho menos y luego habr\u00e1 que pedir el permiso de obras con todo el el dise\u00f1o, etc\u00e9tera. Pero estamos \u00bfC\u00f3mo? Entender\u00f3 cuatrocientos cincuenta mil Est\u00e1 hecho est\u00e1 hecho el el anteproyecto, est\u00e1 presentado en el ayuntamiento el anteproyecto. En principio, el el anteproyecto est\u00e1 ajustado a esto que hemos decidido.<\/p>\n\n\n\n<p>Inicialmente, el proyecto iba a ser para treinta y tres vivienda, pero lleg\u00f3 la la la Maldita Guerra, subieron los materiales y en tu y y replanteamos el el proyecto para que no nos saliera excesivamente caro, para que no se nos dispara as\u00ed, y pasamos de treinta y tres a cuarenta y cuatro viviendas. Hemos replantear la las las viviendas, el plano de las viviendas, para ajustarlo a a la a los ciento cincuenta mil euros, porque queremos que no se pase. No queremos evitar, o sea, recortar, quer\u00eda decir, no queremos recortar servicios, pero tampoco queremos que se que se pase, porque si no nos estamos haciendo S\u00ed. Flaco favor. \u00bfVale?<\/p>\n\n\n\n<p>Una vez constituida y a la que te entiendo, que puedes alguien mensualmente, \u00bfno? S\u00ed. Esa pregunta es muy importante. \u00bfCu\u00e1nto tenemos que pagar cuando estemos viviendo all\u00ed? Tambi\u00e9n hemos hecho una estimaci\u00f3n, y tambi\u00e9n hemos mirado qu\u00e9 es lo que, c\u00f3mo lo plantea, Traven Sol o c\u00f3mo o c\u00f3mo lo plantean en otras en otras en otras en otras cooperativas.<\/p>\n\n\n\n<p>Entonces, a las cartas. Las cantidades que estamos manejando en estos momentos ser\u00edan en torno a mil quinientos euros por pareja, con solo mensuales, con todo incluido, nos das cuenta, no s\u00e9 si yo he tenido la s\u00e9 c\u00f3mo decir, la experiencia con con mis padres de lo que valen las residencias convencionales y son, pues del de del orden del doble o 0 m\u00e1s lo que en estos momentos cuesta eso. Eso ser\u00eda por pareja, he dicho mil quinientos, y las personas que van individualmente el coste que en estos momentos siempre habr\u00e1 que mirar a ver, estar\u00eda en torno a los mil, m\u00e1s o menos, mil euros. Es es lo que lo que hemos visto. Bueno, bueno, es que hay un coste por por unidad habitacional y y, claro, y y luego, pues siempre sale m\u00e1s m\u00e1s barato vivir en pareja, \u00bfno?<\/p>\n\n\n\n<p>Pero importe de ese gasto, que es el mismo usuario. Bueno, pues ah\u00ed S\u00ed. Sea todo sacrificio, pero aparte hay algo m\u00e1s Bueno, repite la pregunta. S\u00ed, nos nos est\u00e1 preguntando qu\u00e9 qu\u00e9 servicios, qu\u00e9 qu\u00e9 servicios hay. S\u00ed.<\/p>\n\n\n\n<p>Bueno, pues, fundamentalmente hay que contar con el mantenimiento, tanto de tu vivienda como la de la parte general, y luego ah\u00ed incluimos los gastos de de la zona com\u00fan, de luz, de agua, de todas estas cosas, est\u00e1 tambi\u00e9n incluido el servicio de comida de a mediod\u00eda, fundamentalmente, porque la comida comunitaria nos parece muy importante por todo esto que ha comentado antes, Loles, para evitar estas cosas y estar\u00edan incluidos los servicios que habr\u00e1 que poner, pues habr\u00e1 que poner una conserjer\u00eda, las horas que sea, habr\u00e1 que tener un jardinero, porque no lo vamos a hacer todos nosotros, vamos hacia mayores y conforme la cooperativa se vaya constituyendo, habr\u00e1 muchos m\u00e1s servicios, pero son este tipo de servicios los que los que hay. Probablemente, desde el principio ya corto que me dicen que No. Habr\u00e1 que tener tambi\u00e9n alg\u00fan tipo de contratado las horas que sean alg\u00fan trabajador social para los papeleos con la administraci\u00f3n, sobre todo, y s\u00ed, exactamente todas esas cosas. \u00bfNo? Entonces, hay una parte que se carga sobre sobre la unidad de vivienda, que por eso sale m\u00e1s cara y hay otra parte, que es el consumo individual.<\/p>\n\n\n\n<p>Que eso, y ah\u00ed est\u00e1, s\u00ed, ah\u00ed est\u00e1 m\u00e1s o menos el Te iba a preguntar, el el capital \u00bfCu\u00e1l es los ciento cincuenta mil euros? Si se quedan ah\u00ed. \u00bfC\u00f3mo se queda eso? Inmovilizado el paquete mores, vamos a Claro. S\u00ed.<\/p>\n\n\n\n<p>000 eso se supongo que se le dar\u00e1 vida para que Hay que hay que pagar la construcci\u00f3n. En principio, cuando uno nos freg\u00f3n un buen Un momento, un momento, s\u00ed. Nos nos Ahora va, ahora vamos, y ahora. Nos pregunta nos pregunta c\u00f3mo se queda ese ese dinero que inviertes como capital social, si se queda inmovilizado o 0 se hace alguna alguna cuesti\u00f3n. Bueno, en principio, ese capital social va a pagar la construcci\u00f3n, tanto del edificio central como de los particulares, de los privados.<\/p>\n\n\n\n<p>Y luego, cuando, \u00bfc\u00f3mo se retorna ese dinero cuando uno mueve? Entra a otra persona, nosotros generamos una lista de espera con eso c\u00f3mo funcionan este tipo de cooperativas, con gente que est\u00e1 interesada, pero que en ese momento no puede entrar porque est\u00e1n todas las plazas ocupadas. Entonces, en cuanto una persona no tiene por qu\u00e9 morir, puede ser el el abandona el la la o quiere darse de baja de la cooperativa, entonces, se en esas personas que est\u00e1n en lista de espera se tienen un orden de prioridad, por lo que sea, ya ya estableceremos como si entran primero los m\u00e1s j\u00f3venes para rejuvenecer el grupo o c\u00f3mo lo hacemos, eso ya lo iremos viendo, pero as\u00ed es como se retorna el capital. En los estatutos nosotros tenemos incluso unos plazos para poderlo devolver, imaginemos que en ese momento no hay lista de espera. Pues, entonces, nos damos un plazo, no recuerdo ahora exactamente, te acuerdas, esperanza, No s\u00e9 si eran dos o tres a\u00f1os, dos a\u00f1os para devolver, porque al principio s\u00ed que hay un problema de liquidez.<\/p>\n\n\n\n<p>Es decir, al principio est\u00e1 todo invertido en esto, pero luego se va acumulando un dinero y, entonces, pero lo fundamental para devolverlo es mediante la entrada de otra de otra persona socia o de otras personas. S\u00ed, S\u00ed, s\u00ed, claro. En este momento lo tengo. Claro. A ver, esto todo esto est\u00e1 tambi\u00e9n un poco copiado de lo que est\u00e1 funcionando.<\/p>\n\n\n\n<p>O sea, Entonces, nos estamos basando en qu\u00e9 han, qu\u00e9 hace el travesor, qu\u00e9 hacen los de M\u00e1laga, qu\u00e9 tal, qu\u00e9 descu\u00e9stan mes, y estamos diciendo lo que, bueno, el tope de ciento cincuenta mil lo hemos puesto nosotros tal, pero qu\u00e9 es lo que lo que est\u00e1n haciendo los dem\u00e1s. \u00bfNo? Y y tambi\u00e9n muy importante es que lo que lo que sea, lo que llegue a ser, ser\u00e1 porque lo hayamos decidido nosotros. Toda la que formamos esa parte. \u00bfNo?<\/p>\n\n\n\n<p>Por eso cuando decimos, no queremos que sea m\u00e1s de ciento cincuenta mil, es porque todos decimos, no queremos que sea m\u00e1s de ciento cincuenta mil. O cuando decimos, pues, queremos un vaso terap\u00e9utico, porque lo vemos muy importante es porque todos queremos un vaso, o la inmensa mayor\u00eda, por consenso, porque eso es lo que queremos. \u00bfNo? Entonces, una cosa maravillosa de esto es que ser\u00e1 lo que nosotros decidamos que sea. \u00bfVale?<\/p>\n\n\n\n<p>Y los datos que os estamos dando, que a\u00fan es, es porque los estamos copiando de los que ya son que los hemos ido a visitar y tal, y os lo podemos decir. S\u00ed. Pues esto es lo que pagan, esto tal, eso ser\u00e1 estimado, es total. Hay muchas cosas que todav\u00eda no podemos contestar a ciencia cierta, porque nos han hecho porque no, no, pero, bueno, para que sep\u00e1is que las cosas que desde s\u00ed no, salvo que queremos que sean ciento cincuenta mil, porque eso s\u00ed lo tenemos claro. \u00bfNo?<\/p>\n\n\n\n<p>S\u00ed. Que no se pase de ah\u00ed, y los dem\u00e1s no podemos decir a ciencia cierta, pero estamos diciendo lo que les pasa a los dem\u00e1s. Pero lo que sea lo que nosotros queremos queramos que sea. S\u00ed, pero hay una cosa por si os sirve de de de de de ejemplo, digamos. \u00bfNo?<\/p>\n\n\n\n<p>En las coperativas de este estilo que est\u00e1n funcionando y que tienen una solvencia, como Traven Sol, tienen una larga lista de espera, porque en los que estamos pioneros haciendo el el proyecto, estamos metiendo una cantidad de horas de trabajo, etc\u00e9tera, y claro, llegar uno en uno que est\u00e1, que est\u00e1 consolidado y cuando hay una plaza poder entrar simplemente aportando ese dinero, si lo miras desde el punto de vista solamente, s\u00ed, es un chollo, entonces lo dif\u00edcil es llevar a cabo el proyecto, y en eso estamos ah\u00ed empe\u00f1os en en en este esfuerzo que, por otra parte, es muy gratificante, Eso quiero que Claro, mucha ilusi\u00f3n. Que conste que nos da mucha ilusi\u00f3n, nos da mucha marcha para para funcionar y y, claro, nos mantiene tremendamente activos, casi activistas, dir\u00eda yo. S\u00ed, es verdad. \u00bfHay alguna? Lo pasamos muy bien.<\/p>\n\n\n\n<p>Tambi\u00e9n, tambi\u00e9n, tambi\u00e9n. \u00bfHay hay alguna pregunta en el? No. Bueno, es que nos estamos estrenando en este nuevo medio. Pero pero a trav\u00e9s de, s\u00ed, a trav\u00e9s del canal de Youtube, tambi\u00e9n nos pueden preguntar.<\/p>\n\n\n\n<p>S\u00ed, tambi\u00e9n. Que aprovechen S\u00ed. Bueno. S\u00ed. Bueno, tambi\u00e9n hay un tel\u00e9fono que lo habr\u00e9is visto por ah\u00ed, en el cual se pueden hacer preguntas puntuales en un momento dado o lo que sea.<\/p>\n\n\n\n<p>S\u00ed, s\u00ed. S\u00ed, s\u00ed, s\u00ed. Que nos ponga. \u00bfVale? Los cuatro un momento aqu\u00ed, s\u00ed.<\/p>\n\n\n\n<p>Bueno. No hay ninguna pregunta m\u00e1s que tengo que hablar, pero, bueno, ya, o sea, ya lo que lo que le he estado contando, Javier, Mar\u00eda Pilar y Loles, pues, bueno, nuestros medios de comunicaci\u00f3n son los que hay. Nos pod\u00e9is llamar cuando quer\u00e1is, por correo electr\u00f3nico, como quer\u00e1is. Vamos a ver, preguntar todo lo que haga \u00bfs\u00ed? Para, incluso, pues, lo que sea, \u00bfvale?<\/p>\n\n\n\n<p>Y y, bueno, nada m\u00e1s ha sido un placer estar Muchas gracias, muchas gracias. Estar\u00e9 dentro del horario, algo as\u00ed, cuando sea el ochenta por cien de los componentes. \u00bfVale? Pero entonces, empezar\u00eda a edificar. S\u00ed, y tardar\u00eda yo.<\/p>\n\n\n\n<p>Estar\u00eda ultimado ya para entrar. Nosotros querr\u00edamos que al el veintisiete pudiera estar terminado el el el proyecto, por ser realistas. S\u00ed. Hay algunos del grupo que dicen, no, no, en el veintis\u00e9is ya yo siendo un poco realista y viendo c\u00f3mo va la cosa, creo que para el veintisiete es un plazo m\u00e1s realista. Vamos a ver aqu\u00ed que os hag\u00e1is una idea.<\/p>\n\n\n\n<p>Es alguien hab\u00eda preguntado de c\u00f3mo est\u00e1 la llamada. Est\u00e1 todo muy avanzado, muy avanzado. O sea, lo que pasa es que Mar\u00eda Pilar y, Javier, son muy prudentes a la hora de dar de dar Mejor. Que, bueno, pero, bueno, todo eso est\u00e1 muy avanzado. Tenemos la parte pol\u00edtica que es ayuntamientos, conseller\u00edas y dem\u00e1s, nos tenemos bastante de cara, pero, bueno, no, los que estamos metidos aqu\u00ed, nos, en principio, no somos ninguno de ning\u00fan dato, para decirlo, dejemos aqu\u00ed en esta aventura, y ya ves lo que pasa.<\/p>\n\n\n\n<p>A ver. Entre otras muchas cosas, \u00bfvale? La p\u00e1gina web que no, para que no se estirase el money order. Es muy sostenible las vinieras van a estar dotadas con todos los medios actuales, como es de la geotermia, la producci\u00f3n de placas solares. Placas solares y dem\u00e1s.<\/p>\n\n\n\n<p>\u00bfNo? Y adem\u00e1s est\u00e1 pensado, est\u00e1 pensado, porque como en el a\u00f1o veinticinco, no, el treinta, creo que ya tenemos Quito Cohenho S Veinte Plus, pero va a estar pensado Bueno, esas son las ideas que me van surgiendo en el grupo de B. Oye, tener aqu\u00ed cuarenta coches es un aval Compartirlos, compartirlos. Es es un aval, no habr\u00eda problema. Oye, \u00bfpor qu\u00e9 digo por qu\u00e9 la cooperativa no puede comprar?<\/p>\n\n\n\n<p>Tres coches el\u00e9ctricos para el d\u00eda a d\u00eda, decir, pues, bueno, all\u00ed los que sean. O sea, es que hablando en fuera, parece que estamos hablando de que a dios, no, estamos aqu\u00ed justo detr\u00e1s. S\u00ed, s\u00ed, s\u00ed. A diez minutos. Aj\u00e1.<\/p>\n\n\n\n<p>Pasas por Serra, digo, lo bajas de reserva estamos asistiendo. Bien. Hay all\u00ed nos tocan el hospital de Sabadell, pues bueno, si tenemos, cuando conforme pasa el tiempo, cada vez visitado m\u00e1s de remedio, que hacer el bono ese diez, si ya lo vamos a juntar, pues bueno, es decir, si tenemos que ir dos o tenemos que ir tres a la mitad o tenemos que quitar, oye, lo vamos a cortar, En cuanto a la pregunta que nos hac\u00eda, cu\u00e1nto tiempo tardar\u00e1 la construcci\u00f3n, calculamos por lo que hemos ido viendo en otros proyectos, que cuando ya tenemos el permiso, viene a ser como un a\u00f1o, un a\u00f1o, un a\u00f1o y medio, o sea, ese ser\u00eda el plazo real de de de de de las viviendas, de todo el edificio, de todos los servicios, y a partir de ah\u00ed, todos los problemas que nos puedan surgir, ya los iremos resolviendo. S\u00ed, claro. Esto esto va, s\u00ed, s\u00ed.<\/p>\n\n\n\n<p>\u00bfHasta? La cosa ahora que ahora nos preocupa es dar a conocer ampliamente el proyecto para que la gente que quiera incorporarse lo pueda hacer y eso nos nos har\u00eda llegar a ese ochenta por ciento de de unidades ya habitacionales digamos, que ocupadas o 0 que hay gente para ocuparlas, que nos permitir\u00eda ya pedir el permiso de obras, porque en en ese plazo que hemos creemos que los permisos y tal estar\u00e1n solucionados, y y eso. Yo calculo, de verdad, que no es un plazo excesivamente optimista ni mucho menos, es el veintisiete. Yo que soy el mayor, soy de los que m\u00e1s, y los que m\u00e1s intereses tienen, para irme cuanto antes, porque por m\u00ed ya estar\u00eda viviendo all\u00ed, porque lo que me apetece es tener todas esas posibilidades de convivencia con los compa\u00f1eros, de hacer cosas, porque se trata de una de un residencial abierto en el que salgamos de excursiones en el que vayamos a ver a nuestras familias, en el que nos vayamos cuando queramos tambi\u00e9n de vacaciones que hagamos m\u00faltiples actividades, se trata de un sitio para vivir, no para morirse. Entonces, pues eso.<\/p>\n\n\n\n<p>Es una como una como una nube.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Bueno, buenas tardes y bienvenidos a esta charla especial. Sobre la jubilaci\u00f3n y el envejecimiento activo. \u00bfVale? 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